Ingen kontakt med TCM och ABS OG9-5 Aut

[LONGBLOND]

Hej. Min fråga gäller en SAAB 9-5 2,0 Biopower automat 2007. Ett par dagar efter ett turbobyte har automatlådan ballat ur.

Att jag nämner turbobyte är för att jag tog bort batteriet och batterilådan, vilket skulle kunna påverkat elsystemet.

Upplevt fel:
1. när R läggs i smäller det som tusan i hela bilen, dvs inte så smooth som det ska vara.

2. Drive går i smooth men bilen driver mycket klent framåt oavsett A, L eller M.

3. Display på instrumentpanelen visar inte någon växel alls. Tankmätaren är inte helt stabil. Airbag lampan lyser, varning för transmission lyser, antispinn OFF lyser, ABS lyser.

Dessa fel kom 3-4 gånger med rättade till sig vid omstart under 2 dagars normal avändning. Den 3:e dagen uppstod det igen men felet blev bestående.

4. Tech2 får ingen kontakt med TCM eller ABS. Tech2 säger "no communication with brake system. Check K-line and breaksystem ECU"

Jag har gjort:
Bytt ATF. Mobil 3309.

Mätt att det finns jord på stift 4 i ABS modulens kontaktdon.

Alla säkringar för ABS och TCM är hela och det är spänning fram.

Sandpapprat alla jordpunkter, öppnat alla kontakter på lådan, i motorrummet, under instrumentpanelen och sprayat kontaktspray. (Alla kontakter enligt WIS.)

Jigglat på kabelhärvorna och hållt koll på Tech2.

Kollat OBD-kontakten så alla stift är på plats.

Lånat (bytt för att testa) TCM och ABS från min Aero aut -08. Ingen skillnad.

Vad tror ni att det kan vara? Vad behöver jag kolla och göra?

Att det är elfel är uppenbart och att det kan vara mekaniskt fel i lådan är säkert inte omöjligt heller. Men innan jag ger mig på att byta den vill jag komma in i TCM så jag kan utläsa eventuella felkoder. Kopplingen mellan ABS/ESP/TCM är oklart för mig.

Efter 4 dagars felsökning ber jag er om hjälp. Tack på förhand!!

[Långmilare]

Det låter som kommunikationsfel på P-bussen, dock inte fullständigt för då skulle ECU:n inte få sin imobiliseringskod via MIU (instrumentklustret) och bilen inte starta. Har du kontakt med alla övriga enheter på P-bussen (alla går via MIU), och I-bussen?

Har du kollat samtliga säkringar? Om så, dags att mäta alla spänningar (speciellt MIU) och kablar (som att det P-bussen inte är skadad). Börja med det som du har, varför beter sig MIU som den gör? Det finns dock som sagt något av gateway-funktionen (mellan P-bus och I-bus) kvar i MIU, för annars skulle du inte kunna starta bilen. För referens, en tråd där MIU var helt trasig: http://forum.saabturboclub.com/showt...der-OG9-5-B2x5

Sannolikt har du växellådan i limp-home (den saknar hastighetssignal och kanske även växellägesgivarsignal), det är troligen anledningen till de hårda växlingarna och att den antagligen lägger i 3:an eller 4:an för Drive, så jag skulle vänta med att göra något med mekaniken, det är inte meningsfullt innan du har kontakt med TCM.

[bollman]

Jag håller med föregående talare men vill bara påpeka att en 2007a har ESP och inte ABS.
Det äldre ABS-systemet går via K-line, men både TCS och ESP går via P-Buss.
För att vara tydlig så är det "klumpen" som bromrören går in i och den finns i 3 "smaker":
Endast ABS (kommunicerar via K-line)
ABS och TCS (kommuncerar via P-buss)
ABS, TCS och ESP (kommunicerar via P-buss)

ESP var standard från 2005.

Klumpen sitter inte långt från batterihyllan, det är inte så att du glömt någon jordpunkt, eller lossat nån skruv mot "klumpen" som gör att den får dålig jord?

[Långmilare]

Förresten, fungerar varvräknaren som den ska? Den drivs nämligen direkt av ECU:n via P-bussen, så har du störningar på P-bussen mellan ECU och MIU kommer det att synas där.

[bollman]

Fast då skulle väl också TECH2 påpeka att den inte har kontakt med ECU?
Dessutom, precis som du själv säger, så hade bilen inte startat då.
Om jag förstår TS korrekt så klagar TECH2 på ABS (eg. ESP) och TCM.
Mina pengar ligger på ESP-enheten som på något vis har problem, kanske med strömmatning, och på så vis stör ut P-bussen.

[Långmilare]

Det jag tänker är att det skulle kunna vara så att MIU kraschar och startar om (dvs. att MIUs gateway har intermittenta störningar), att tankmätaren inte är stabil skulle kunna vara en indikation på detta. Men det skulle också kunna vara problem med någon spänning till MIU som har problem (eller sidoeffekt av någon annan störning).

Jag tror att det kan vara lättast att börja lista ut varför tankmätaren beter sig knäppt, den är ju lätt observerbar och inte mycket saker som är inblandade. Min gissning är P-bus trasig, spänningar saknas någonstans eller trasig MIU, i den ordningen. Tändlåset kan vara en slamkrypare eftersom det kan fallera så det ger spänningar mittemellan rätt och avbrott..

[pof]

Börja med att koppla ur TCM och mät resistans mellan pin 25 och 26 (vit, grön) på kabelsidan. Ser du 60ohm? Prova även att försöka snacka med ESP när TCM är urkopplad.

Visar SID aktuell växel (PRNDL)?

Någon som vet vilka två moduler som terminerar pbus? Hittar inte detta i wis

[bollman]

Intressant som jag inte visste:
"ESP-styrdonet är bussanslutet men diagnoskommunikationen sker via K-ledning."
Vad gäller termineringen så är väl alla enheter terminerade? Har för mig det är gjort så eftersom det kan finnas fler eller färre enheter på bussen (t.ex. om du inte har TCM)

[Långmilare]

Dock så går väl hastighetsmätaren på ABS/ESP via P-bussen?

[Hyvens]

Svar ja. Endast diagnos via k-lina, fordonshasighet går på buss. Punkt 4 är troligen backat
stift i diagnosuttaget, och har säkert inget med det stora problemet att göra. Notera att även AHL (Xenon) har diagnos via k-line.

[Långmilare]

Mycket möjligt ja, OBD-kontakterna är känsliga.

[pof]

CAN termineras i de 2 ändarna på bussen (tänk scsi). 120 ohm vardera. Enheter i mitten har ingen terminering. Syftet med att mäta på TCM-anslutnigen är att om det är något annat än 60 ohm så pekar det på kabelfel.

Trionic huserar ena terminatorn. Mätte upp en box och den hade 120 ohm mellan CAN-H och CAN-L

[bollman]

Fast jag har för mig _alla_ enheter på SAABs CANBUS faktiskt är terminerade. Har du testat?

[pof]

Nu fick du mig lite osäker så jag fick gå ut och mäta. Har manuell 9-5 så jag lyfte ABS/ESP och mätte: 60 ohm på kabelsidan som förväntat och många kohm på styrdonet.

Här är en bra busskarta på P-buss: https://saabwisonline.com/images/960...e6/e6i04-3.jpg

Med den kartan killgissar jag att terminering 2 är i MIU. Terminering 1 är konstaterat i Trionic.

[roffe84]

Kan verifiera att MIU terminerar både I och P bus, mätte 120 ohm på båda. MIU är dessutom gateway till P-BUS från I-BUS på mer eller mindre alla 9-5 -2007 om jag inte minns fel.

[LONGBLOND]

Fast då skulle väl också TECH2 påpeka att den inte har kontakt med ECU?
Dessutom, precis som du själv säger, så hade bilen inte startat då.
Om jag förstår TS korrekt så klagar TECH2 på ABS (eg. ESP) och TCM.
Mina pengar ligger på ESP-enheten som på något vis har problem, kanske med strömmatning, och på så vis stör ut P-bussen.

Tech2 hittar alla styrdon utom TCM och ESP, se bild. Att jag ibland skriver ABS är för att trott att "klumpen" mellan batteri och bromsservon innehåller ESP och ABS.

TCM sitter bakom handsfacket under T7 ECU.

Dag att mäta spänningen!20240811_153736.jpg

- - - Uppdaterad - - -

Ja, varvräknare beter sig normalt. Motorn startar perfekt och går bra.

[LONGBLOND]

Börja med att koppla ur TCM och mät resistans mellan pin 25 och 26 (vit, grön) på kabelsidan. Ser du 60ohm? Prova även att försöka snacka med ESP när TCM är urkopplad.

Visar SID aktuell växel (PRNDL)?

Någon som vet vilka två moduler som terminerar pbus? Hittar inte detta i wis

Nu har jag mätt resistansen mellan stift 25 och 26 i kontakt 502A MEN INTE från kabelsidan utan via små stift som når ner i kontakten. När nyckeln är utplockad ur tändningslåset är ca 90 Ohm +_- 3 Ohm. Med ca menar jag att det inte går att få det att stabilisera sig. Med tändning på är det ca 100 Ohm och även då fladdrar det.


TCM var vid mättillfället urkopplad helt, dvs även kontakt 502B.

Nu försöker jag förmå Tech 2 att snacka med ESP men det vill sig inte.

SID visar ingen växel alls.

[pof]

Nu har jag mätt resistansen mellan stift 25 och 26 i kontakt 502A MEN INTE från kabelsidan utan via små stift som når ner i kontakten. När nyckeln är utplockad ur tändningslåset är ca 90 Ohm +_- 3 Ohm. Med ca menar jag att det inte går att få det att stabilisera sig. Med tändning på är det ca 100 Ohm och även då fladdrar det.
.

Stift i kontakten låter bra. Resistansmätningen kommer bara att funka om alla enheter på bussen är avstängda. Prova igen med batteriet urkopplat. Om du fortfarande inte får 60 ohm så blir det att börja leta kabelfel.

Om du inte redan provat: Se om du kan kontakta TCM med tech2 med ESP/ABS urkopplat.

Intressant problem det här. Blir du desperat så är du välkommen ner till Malmö så kan jag hjälpa dig med felsökning.

[LONGBLOND]

På tal om imobilzer. Jag hittade idag en skärmdump på Carscanner som jag gjorde vid första driftstörningstillfället när jag satt med folk i bilen utanför ICA Maxi. Där framkommer felkoderna:

P0340
P1623
P0562

med hjälp av en ELM som jag har liggandes i bilen. Att jag inte hade med denna information när jag starade tråden är för att jag tog bort felkoderna i förhoppning att de inte skulle återkomma och sedan glömde jag bort dem. Det har de inte gjort heller, men om det beror på att Tech2 inte kommer in i TCM och ESP...ja, vad tror ni?

Kan denna nya information påverka er coachning av mig?

- - - Uppdaterad - - -

Stift i kontakten låter bra. Resistansmätningen kommer bara att funka om alla enheter på bussen är avstängda. Prova igen med batteriet urkopplat. Om du fortfarande inte får 60 ohm så blir det att börja leta kabelfel.

Om du inte redan provat: Se om du kan kontakta TCM med tech2 med ESP/ABS urkopplat.

Nu mätte jag resistansen över stift 25 och 26 i kontakt 502A när batteriet är bortkopplat. Då är det helt stabilt på 61 Ohm. Detta gäller även om 502B är urkopplat ur TCM.

Nu kopplar jag in batteriet igen och kan då konstatera att med ESP/ABS urkopplad hittar Tech2 nu TCM men blir nekad vid förök att läsa felkoder.

- ditt tips tog mig framåt ett steg känner jag - vad blir nästa?

- - - Uppdaterad - - -

Direkt efter mitt förra inlägg upptäcker jag att airbag modulen inte hittas av Tech2 men TCM hittas fortfarande. Jag vrider av tändningen och vrider på tändningen. Då är hela instrumentpanelen svart och TCM återgår som MISSING men airbag är åter igen OK.

Jag vrider av och på tändningen igen. Då tänds instrumentpanelen långsamt....de olika lamporna ploppar upp typ en efter en. Märkligt...typ slomo!

Efter ytterligare två av och på med tändningen är instrumentpanelen normal igen men vi är på ruta 1 igen trots att ESP fortfarande är bortkopplad.

- - - Uppdaterad - - -

Startade nu och motorn går ingång elegantmen Instrumentpanelen segade igång nu igen men nu visas P helt plötsligt i displayen men batterisymbolen blinkar osymetriskt.

[LONGBLOND]

Jag vill för säkerhets skullfölja upp jord. Därför lossade jag den 14 mm bulten som håller jordkabeln på automatlådans främre del. Med ytterligare knivskrapande och oxidlössre spännde jag den igen. Resultatet blev att instrumentpanelen nu visade P ( till och med vid sidan om "öppen förardörr"). När jag drar i växelspaken så slocknar instrumentpanelen och xenonmotorn ballar ur...jag stänger av tändningen.

Vrider på igen. Svart instrumentpanel typ 2 sekunder sedan tänds den upp. P syns inte. När jag trampar på bromsen tänds P men tankmätaren dyker i botten. Väntar 10 sekunder och hela instrumentpanelen blir svart....I typ 10 sekunder och sedan tänd igen utan att jag gjort något.

(Tack admini för att du städar upp åt mig i tråden. Försöker så gott jag kan från mobilen i garaget)

Nu fladdrar inte batterisymbolen längre.

Jag pausar i väntan på era kloka råd. Kommer inte längre nu....och sista orden för kvällen blir "instabilt och inkonsekvent elfel kopplat till instrumentpanelen och växelspaken.