Problem med vevhusventilation/motorras OG9-5

[TonyR]

Tackar för tips för återkoppling med Kolvar och BSR trim!

Jag har PPCn så det är bara att återställa själv till standar 250hp / ca 30min, men oavsett hur dåligt nu BSR är skall den klara normal körning!
har två andra Saab, frugan och min egen båda 93 Aero 2008, har gått runt 14k andra ca16k båda med BSR!

men just nu är BSR trim det minsta problem jag har önskar någon här vet var dom bitarna kommer ifrån??

[GlennB]

det enda jag tycker det liknar är ventilstyrningar, men dom har ju en bit ner till oljetråget kan man tycka.

Har meckat för lite med 9-5-motorn för att känna igen dom från nåt annat.

[TonyR]

Tack GlennB,

Fick nu en bekräftelse av ditt inlägg!
Jag har själv tittat på sprängskisser i EPC blev inte mkt klokare där och försökt finna delar!

Men när jag titta på olika bilder på styrningarna i toppen så är dom väldigt snarlika!
allt på undersidan i motorn är för stora delar så det måste komma ifrån toppen!

Om en del av ventilstyrning som har gått av på 2 st. om dom kan ha kommit ut via ventilfjädrarna
sen blivit ner sköljda av olja på transmission sidan?? Jag har ingen vetskap om det kan ske?

Jag hade transmission kåpan av nu när jag bytte släpsko, allt såg mkt fin ut där också inga skador på några av dreven, så då är det en himla tur om dom har glidit ner där utan skada transmission delar! om det finns möjlighet att delar kan komma ut ur fjädrarna??

styrning.jpg

[amazinjoey]

Kolvarna är visserligen inte de bästa Saab gjort, men om man kör utan trim så duger dem i sig. Svagheterna är dels att marginalen mot fel är inte bra - men det hanteras lämpligen genom att åtgärda motorfel omgående när den går dåligt. Den andra saken är kolvringarna som har en tendens att fastna.

Men trim på Aero är lite vanskligt i största allmänhet med standardkolvarna - och som amazinjoey antyder så har BSR trim inte bästa ryktet när det gäller att få standard-kolvarna att hålla.

Du kanske skulle fundera på andra kolvar om du vill ha kvar trimmet.

Materialet ska vara bättre än T5 så som jag har uppfattat det men de har väl med att kolvarna med hårdanodiserad som gör att kolvarna blir skörare tillsammans med den tighta kolvringgapet(glömt av ordet, tror det är rätt ord).

Så kör man inte hårt så kan inte kolvringarna sätta sig pg kolavlagringar

Det är nog lite av en av anledningen aero maskiner håller bättre, drar mindre olja. Pg att de var mer hårdkörda när de va nyare

[TonyR]

Tackar för förklaring med kolvar

[TonyR]

Har parat i hopa halvorna så gott det går, som jag tyckte stämde överens bäst i hopa av halvorna

Jag finner ingenstans var dom kan sitta monterade som låg i oljetråget, hylsorna i Släpskorna i kedja är mkt större!

Om det nu är styrhylsor? så är det mkt små skruvar! Kan kanske matcha ventil stång i diameter?
Alla ventilstyrningar i topp var synliga i toppen på insugs sidan!

känns som man har kommit i en återvänds gränd vågar inte montera i hopa något för än jag vet var dom hör hemma!


20220220_142649.jpg

20220220_160115.jpg

20220220_160037.jpg

20220221_112504.jpg

20220221_112526.jpg

Hylsa.jpg

[Långmilare]

Så kör man inte hårt så kan inte kolvringarna sätta sig pg kolavlagringar

Problemet med T7-kolvarna är att de enligt uppgift bara tål/är designade för max 80 bar förbränningstryck - detta uppfattat från en anekdot från utvecklingen av biopowerprogram där någon lyckats få fram utmärkta prestanda på E85 men missat detaljen med förbränningstryck och hade runt 140 bar som max förbränningstryck (vilket på sikt mer eller mindre skulle garantera kolvhaverier).

Siffrorna kommer från anekdoten och låter rimliga, men jag vet inte om de är korrekta - anekdoten är dock en korrekt beskrivning av hur man kan knäcka kolvarna utan att ligga i närheten av maxeffekt - problemet är mest uttalat på E85.

[TonyR]

Okay, tack för informationen med T7Kolvar! Jag är inte lika avancerad i min kunskap angående kolvar, men är dock glad jag inte konvertera bilen för E85, vilket var möjligt för min modell!

Sitter just nu i valet & kvalet för återmontering, dom hylsorna som låg i oljetråget, som sagt bilen skall aldrig säljas då hade jag gjort andra val och demonterat allt!

Hade även tur att en vänlig medlem här löste mitt problem med kolven, så nöjd

[amazinjoey]

Hört samman anekdot, så det är nog sant

Inget att oroa sig för att köra E85 med kolvarna. Dock så gillar inte slangar å annat e85

[roffe84]

Har parat i hopa halvorna så gott det går, som jag tyckte stämde överens bäst i hopa av halvorna

Kan vara 8346470, ska va 7 totalt i cylinderblocket


Eller 7504566, ska va 2st i toppen


3dje alternativet är 9129800, också 2 st men som sitter i plattan

[TonyR]

Tack roffe84!

Mkt vänligt att ge mig bilderna och tiden du har lagt ner , jag har själv gått igenom hela motorn på dom punkter du visar det är för stora styrhylsor som visas på bilderna tyvärr! Jag önska det var några av dom!

Om man går på diameter jag har fått fram så är det mkt liten dimension på skruvar, som inte tillhör motor sidan alls!
Jag går på själva böjningen av hylsa/styrning och när jag para dom halvorna så är det är mkt liten dimension mindre än dom till Släpskorna till transmission!
Tror inte dom 4 halvorna har blivit böjda för alla har samma böjning i sin halva!

varje inlägg här gällande mitt problem är så värdefullt för mig och kanske andra framöver?

[roffe84]

är det halvor? jag tyckte det ser ut som det ska va en hel cirkel och att dom gått sönder & delat sig.

Knastren ska väl ha spår i sig samt vara koniska?

ventil knaster:

[TonyR]

Jag var otydlig igen sorry!! nej det är någon form av hylsor jag parade i hopa halvorna som har gått itu! det är vad jag menade med halvor eller är vad det är? men är helt övertygad det är en hel hylsa ifrån början!
Knaster är koniska och flat på ena sidan rundad på andra och tydlig låsningar på insidan, vilket dom jag här saknar!

[TonyR]

Jag är inte och byter kolvar hela tiden så minnet är inte det bästa !

Någon som kan åtdragning moment vevlager 95 2,3 i min WIS står det åtdragning vevstakar 25nm vinkeldra /100 (med Skruv) vilket jag har

Med mutter är det 20nm vinkeldra /70

varit så mkt tydligare med ett fullt åtdragnings moment tex 4,8nm eller 5,3nm


Jag antar vinkeldra man så kommer du närmare idealet än om du drar med moment hela vägen?
men varför har man då inte detta på äldre 900/98 eller 93


( Fortsätter här, har dragit åt som där står i WIS lika bra så blir det rätt hela vägen som det är tänkt)
Kanske någon förklaring ändå varför dom ändra

[Farbror skum]

Hej, det finns små delar inne i ventiltryckarna. Jag tror delarna är trasiga bitar från några havererade ventiltryckares innanmäte. Det har nog varit kamkedjebrott någon gång och kolvarna har kolliderat med ventilerna och knuffat upp ventilskaften som pajat ventiltryckarens lilla cylinder, man ser också lilla låsringspåret på innerkanten för ventiltryckarens lilla kolv. Ganska säker på att det härrör från en ventiltryckare.

Kolla 3.30min in i min film om ventiltryckare. https://www.youtube.com/watch?v=_ahaq54doJY

[TonyR]

Hej Farbror skum!

Jag tror du har prickat helt rätt!!

Jag vet inget om denna motor köptes för 11000 mil sedan och renovera upp den gjorde men gjorde inte så mkt vid själva toppen utan kolla så överfalls lager kamaxlar såg okay ut och lyftare hade rätt spel, byte kamaxlar till mina egna standar!

Jag har aldrig tagit isär en ventiltryckare som du gjorde på videon, utan bara bytt ut!

Kan man återmontera det utan det blir skador eller är där någon form av tätningar?
om det går och återmontera? Skall man återfylla innan kolv monteras i igen i lyftaren?

[GlennB]

Jag har plockat isär i princip allt på en motor, men aldrig just hyudraliska ventiltryckare, ibland sägs det ju att man inte "får" ta isär dessa, men det där såg ju inte överdrivet avancerat ut att få ihop igen.

[Johan H]

Jag har haft isär och ihop.
Sitter i racern. Fungerar utmärkt

[TonyR]

Tack för info, Har några liggande börjar med dom och ser hur det ser ut, jag måste ändå rycka alla lyftare i toppen även om dom är helt tysta och och känns bra så vågar inte chansa på något så jag vet alla ser lika ut!

mkt bra hjälp man får på detta forum ifrån er alla!

[Farbror skum]

Tänk på att när du satt ihop tryckarna igen så bör du inte förprima dom, dvs du ska INTE förfylla tryckare med olja! risk att dom blir för mycket fyllda.. Sätt i dom helt tomma på olja när du monterar dom i toppen. Dom reglerar in spelet korrekt helt av sig själva.
Undvik köra tryckarna i ultraljudstvätt, 5 min i min ultraljudstvätt missfärgade krompläteringen på tryckare vid ett tillfälle..

Lycka till med arbetet!