Vad borde Saab har gjort annorlunda för att klara konkurrensen?

[JSN]

Hursomhelst. Saknar Saab

Det påståendet tror jag alla här kan skriva under på!
/Johan

[71jojje]

saab skulle satsat på motorsport mera likt Rydell/Volvo.
Har ju visats att Stcc och Btcc är stora reklam affischer, sen att bilarna endast ser ut som standard kärror men är något helt annat under ytan är en annan 5:a

Det finns ju de som kör saab nu, men detta borde gjorts innan.... tycker jag

- - - Uppdaterad - - -

https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSwhIrxnqdJTAVUtfpPtM4QDmkd2G8QX FLf-Qf61lcONSAb54huNQ

- - - Uppdaterad - - -

tre4vlig bild ala racing

[Timpa]

Det jag är lite fascinerad av är hur lite gemensamma delar og9-5 och ng9-3 har fast det ser lika ut t.ex huvudinstrument, rattknappar mm.
Dom borde kunnat gjort mer gemensamma delar.
Det kan ju inte varit effektivt för en liten tillverkare med liten produktions volym.

[aik]

efter 9-5ans facelift till modellår 2006 ja, men 9-5 kom 1997 och ng9-3 2002..

[Arne 2226]

Vet inte exakt vad som stoppade den nya 9-5 som var tänkt att släppas 2005 - men den hade behövts.

The Premium platform is General Motors and Fiat's high-end automobile platform. The architecture debuted with the Alfa Romeo Brera. Even after the dissolution of the GM/Fiat partnership, both companies retain the rights to continue developing Premium-derived models, though no GM versions are known.

The platform was mainly developed in Sweden by Saab, with input from Alfa Romeo, Holden, and Opel/Vauxhall. Saab stopped development of its Premium automobile in late 2002; the Saab models (the 9X sports car and the replacement for the 9-5 sedan) would have used an entirely different suspension than the Alfa Romeo vehicles, which would have proved too expensive. The platform debuted in 2003 with the Opel Insignia concept car, thought this vehicle was not produced. A planned Buick model was also dropped. In the end, only the Alfa Romeo models moved forward.

https://en.wikipedia.org/wiki/GM/Fiat_Premium_platform
https://en.wikipedia.org/wiki/Opel_I...signia_Concept
https://en.wikipedia.org/wiki/Alfa_Romeo_Visconti

[HeRmAN]

Och 9-4X som enl. Teknikens Värld va den bästa bil Saab någonting byggt!
Suck

[rcy]

Det jag är lite fascinerad av är hur lite gemensamma delar og9-5 och ng9-3 har fast det ser lika ut t.ex huvudinstrument, rattknappar mm.
Dom borde kunnat gjort mer gemensamma delar.
Det kan ju inte varit effektivt för en liten tillverkare med liten produktions volym.

Det beror ju på att ng9-3 är baserad på GM's Epsilon plattform. Därav är produktionsvolymen på dom flesta delarna betydligt större än vad den någonsin skulle ha varit om Saab tagit fram något eget. og9-5 var dessutom en ganska gammal plattform redan när den kom, den delar ju en hel del med ng900 och og9-3.
Förr eller senare måste man släppa dom gamla grejerna och börja göra något nytt.

[Timpa]

Varför kunde dom inte använt rattknapparna från ng9-3 till og9-5 -06 ?
SIDen i ng900 ser i mina ögon ut att vara samma design som i og9-5 och när dom gjorde
SID2 varför inte gjort den bakåt kompatibel för SID1 så slipper folk elda upp displayen med strykjärn.
2 dip switchar för att mjukvara ska veta att du har spolargivare för äldre modeller och rattknapparna.
SID2 användes i 2år (kanske satt i någon annan Opel/GM bil).

Stereon varför inte hålla sig till DIN standarden och utvecklat nya Stereo enheter med Blåtand och USB mm.
Och gjort dom bakåtkompatibla och sålt dom som uppgraderingar.
Men tanken är väl att man ska köpa ny bil för att uppgradera sin stereo, det är ju billigt och bra.

[rcy]

Varför kunde dom inte använt rattknapparna från ng9-3 till og9-5 -06 ?
SIDen i ng900 ser i mina ögon ut att vara samma design som i og9-5 och när dom gjorde
SID2 varför inte gjort den bakåt kompatibel för SID1 så slipper folk elda upp displayen med strykjärn.
2 dip switchar för att mjukvara ska veta att du har spolargivare för äldre modeller och rattknapparna.
SID2 användes i 2år (kanske satt i någon annan Opel/GM bil).

Stereon varför inte hålla sig till DIN standarden och utvecklat nya Stereo enheter med Blåtand och USB mm.
Och gjort dom bakåtkompatibla och sålt dom som uppgraderingar.
Men tanken är väl att man ska köpa ny bil för att uppgradera sin stereo, det är ju billigt och bra.

Att hela tiden hålla sig bakåtkompatibel bromsar utvecklingen och kostar pengar.
Istället för att helt enkelt börja från scratch och ta fram precis det man vill ha och behöver, så måste man hålla sig inom dom begränsningar den gamla designen har och dessutom hela tiden kontrollera så att man inte bryter bakåtkompatibiliteten. Förr eller senare blir det en enorm begränsning och konkurrenterna springer ifrån dig i utvecklingen.

[Timpa]

Det håller jag med om men lite "klurigare" kunde dom varit...

[Andreas Plars]

Det de första GM cheferna som kom till Sverige kom att upptäcka var att Saabs tekniska kompentens var gravt överskattad. I princip så visste inte Saab hur man skulle konstruera och tillverka bilar på ett rationellt sätt. Detta visade sig dock vara ganska enkelt för GM att lära Saab detta och på slutet av 90-talet så hade man en helt annat produktivitet än när GM tog över.

Så var det säkert, og900 och 9000 var ju ganska uselt konstruerade för att kunna monteras ihop rationellt.
Man hade produktionsteknik alldeles för lite i åtanke.

Men vad folk brukar referera till när de menar teknisk kompetens är väl mera innovationsförmågan, förmågan att med jämförelsevis små medel ta fram motorer och bilar i mycket hög klass.
Tex inom området överladdning låg man långt fram. Även om inte allt kunnande gjorde avtryck i de producerade bilarna.
Till viss del inom motoruteveckling låg man långt före sin tid hävdar jag. Rent strategiskt tex. Många nya motorer av idag bygger på samma filosofier.
Dvs överladdade lagom stora motorer med högt tillgängligt moment på låga varvtal och väl matchad utväxling etc.
Eller vad tycker du?

[Uky]

Det var ju en "viss" mix av teknik i OG900. Chassiet som inte var särskilt vridstyvt (vilket
i reklamen framhölls som en fördel..) Samtidigt fanns det en 16V turbomotor på 175 Hk med jonströmsmätning,
något som var ganska avancerat på den tiden. När det gällde bränsleekonomi hade Volvo
inget attt komma med i närheten av vad SAAB klarade av. Inga problem med komforten heller.
Härliga stolar.

Men hur avancerade var konkurrenterna annars på den tiden? Jag vet inte något annat märke som kunde
erbjuda prestanda med praktikalitet. Volvo stoppade i en turbo i sina 240-modeller, men det var antingen
sedan eller kombi som gällde. Bakhjulsdrivet dessutom.

SAAB hade inget att skämmas för under OG900'ans storhetstid.

9000 var ett jättekliv. Härlig komfort och bra innerutrymmen.

DET konceptet var synd - MYCKET - synd att man övergav.

[Husknuten]

Hur tror ni en diesel under första halvan av 80-talet hade påverkat försäljningen? Diesel har ju varit väldigt populärt på många marknader sedan dess. Om vi tittar på såväl franska, italienska och tyska tillverkare så börjar de ju införa dieslar på bred front redan då.

[JörgenGranberg]

Hur tror ni en diesel under första halvan av 80-talet hade påverkat försäljningen?

Jag tror att ett bra dieselalternativ hade hjälpt försäljningen. Det saknades länge. Tror man kunde sålt lite mer utanför sverige framförallt, men även inom landet. De första dieslarna som erbjöds var heller inte superbra alternativ.

[Husknuten]

Jag tror att ett bra dieselalternativ hade hjälpt försäljningen. Det saknades länge. Tror man kunde sålt lite mer utanför sverige framförallt, men även inom landet. De första dieslarna som erbjöds var heller inte superbra alternativ.

Ja diesel och kombi av 9000 hade ju kunnat bli en uppskattad taxibil t.ex.!

[GlennB]

..Lite sen på bollen men..

Antagligen inte. Vi kommer aldrig att få veta varför GM gjorde som dom gjorde, men vi kan vara rätt säkra på att dom analyserat det både en och två gånger och räknat igenom siffrorna flertalet gånger och därefter kommit fram till ett beslut.

Ja, och vi kan ju också konstatera att GM's beslut de senaste ~10-20 åren ofta inte varit så bra sett i backspegeln, även om vi helt bortser från saab.

Då var man världens största bilkoncern och tjänade mycket pengar, nu är man vaddå ? fyra eller femma ?

Om dom "lika gärna kunnat välja" så hade det inneburit att deras beslut enbart var baserat på känslor, och ytterst få koncerner i den storleken tar några som helst beslut baserade på enbart känslor. Dom hade med all säkerhet anledning att göra som dom gjorde, att tro att dom inte övervägt alla möjliga lösningar som fanns är väldigt naivt.

Vaddå känslor ? vad får du det ifrån ? självklart skulle man ta vettiga beslut som sedan gjorde att försäljningen ökade.

De engelska MC-tillverkarna (som var världsledande) övervägde säkert också sina beslut att fortsätta tillverka gamla modeller och spara in på utvecklingskostnader, sen 10 år senare var dom i princip helt utraderade medans japanerna hade hela marknaden och sålde sina väl fungerande motorcyklar med god vinstmarginal.

Vilka besluts som tas beror ddessutom mycket på VEM som sitter vid rodret just då. Eftersom man inte kan se in i framtiden så är alla beslut baserade på gissningar och känslor, eller man väljer nog att kalla det för analyser och erfarenhet..

Nej, inte alls. Jag sa aldrig att bara den som säljer flest bilar överlever, jag sa att om man väljer mellan en som säljer många bilar och en som säljer få bilar så har givetvis den som säljer många bilar en klar fördel, speciellt när båda tillverkarna konkurrerar om i princip samma kundbas. Det hade varit skillnad om den ena tillverkaren var nischad mot exklusiva sportbilar i miljonklassen och den andra i massproducerade folkfraktare, men just Opel och Saab slogs väldigt mycket om samma kundbas.

Att dom gjorde det var ju dock bara ett beslut från GM, man hade lika gärna kunnat nischa märkena mycket mera, men GM är väl erkänt världssämst på att vårda varumärken, så just där kanske man inte ska ha några förhoppningar (hur smart var det exempelvis att döpa om lågprisskräpet daewoo till chevrolet - som trots allt hade ett hyfsat rykte ?), Jag gissar förstås också lika mycket som någon annan (GM tex) men jag tror det är så man borde gjort, man skulle nischat in saab mer åt sportig lyx och säkerhet, och opel mer mot vardagsbilarna.

Faktum är att det känns som att det var så man var på väg att göra, jag tycker NG9-5 är ett kort men tydligt steg åt det hållet.

[GlennB]

9000 var ett jättekliv. Härlig komfort och bra innerutrymmen.

DET konceptet var synd - MYCKET - synd att man övergav.

Gjorde man det ? 9-5 är väl en ren uppföljare till det konceptet ? ..Sen att jag i mångt och mycket föredrar 9000 framför 9-5 är ju en annan sak, men det är bilar av samma storleksklass där man prioriterat komfort.

Mina invändningar mot 9-5 i jämförelse med 9000 är väl mer att man har gjort förarmiljön mindre trevlig och framförallt, bilen mindre körglad.

[Långmilare]

9-5 är väl en ren uppföljare till det konceptet ?

Nej, det fanns ett projekt P106 som skulle blivit 9000+ som GM stoppade till förmån för en kraftigt modifierad Vectra B-baserade konstruktion, med resultat att Magnus Roland, Saabs främsta chassiexpert, hoppade av. Har detta företag numera: http://s2ab.se/company/

Och Opelgenerna märks väldigt ofta i 9-5:s hjulupphängningar. Ge mig 9000-hjulupphängningar vilken dag i veckan som helst.

[Andreas Plars]

Nej, det fanns ett projekt P106 som skulle blivit 9000+ som GM stoppade till förmån för en kraftigt modifierad Vectra B-baserade konstruktion, med resultat att Magnus Roland, Saabs främsta chassiexpert, hoppade av. Har detta företag numera: http://s2ab.se/company/

Och Opelgenerna märks väldigt ofta i 9-5:s hjulupphängningar. Ge mig 9000-hjulupphängningar vilken dag i veckan som helst.

Var det den 9-5 som GM tyckte hade ett för påkostad och dyrt chassie? Pixbo?
Just att bygga de nya bilarna på tekniskt underlägna "bottenplattor" och fylla de med GM hyll-lösningar bidrog till att sänka företagets anséende.

[dittrich]

Ang huvudfrågan... vet inte men, ibland så är ju vissa grejer för bra för att allmogen ska förstå. Blodpudding säljer ju bätter än ryggbiff.
Jag tror att saab hamnade lite i ett omöjligt segment för den breda massan. Jag tror att det krävdes lite intresse för att uppskatta sitt saab ägande. Inte tillräckligt prålig som audi, men ändå mer sofistikerad än typ andra vilket många hade/har svårt att se