Hänt mig med en gång, ringde nummret som stod på pumpen så kom det nån lirare i en gaffeltruck med både cigg och snus i käften och sparka lite på den så var det bara att tanka igen..
Det blir "fossilfritt", vilket med årets språkbruk är det viktiga, nu när Greta är tillbaka på skolbänken... Kopplingen till miljöfördelar finns det nog olika uppfattningar om. Men just det är inte så viktigt för politikerna, för nu har de lärt sig att "fossilfritt" är årets modeord.
Förslaget är sk bullshit, ja.
Nä det finns väl knappast ingen som köper en gammal Saab och trimmar med annat syfte än att få en billig bil med bra egenskaper. De pengar som vi Saab Turbo Entusiaster lägger på bränslet är nog i de flesta fall försumbart i förhållande till övriga utgifter för att underhålla och uppgradera. Bra bromsar, stereo, chassi kostar pengar precis som trim. Priset på soppan är en icke-fråga för entusiasterna.
Miljön drabbas nog inte så mycket av det relativt lilla fåtal entusiaster som resonerar så. Många gånger står bilen dessutom mer tid i garaget och uppgraderas än den är ute på vägarna. Så det finns nog inget att spara där heller egentligen.
Att subventionera konvertering är därför ren idioti. En konverteringssubvention till mP sympatisörer och miljövänner, med bilar de inte använder är dåligt för miljön. Dessa cyklar ändå subventionerad elcykel.
Vilket innebär att de är bättre att sänka kostnaden för det bränsle man vill att bilisterna skall gå över till. Det är bara att sänka så mycket att folk väljer det. Och så att det blir lönsamt att konvertera för de som verkligen kommer att göra skillnad. Alltså de som kör mycket. Man kan göra mer än en sak. Ökad inblandning och prissänkning på etanol fungerar utmärkt tillsammans.
En lite annan fråga/vinkling/aspekt. En inhemsk produktionskapacitet är lämpligt av beredskaps och samhällsskyddsskäl. Produktion av etanol, biodiesel och inte minst vanlig bensin, diesel och eldningsolja.
Frankrike stoppar Sveriges ansiktsmasker, USA köper upp oproportionerligt av remdesivir mot COVID-19, Finland, Danmark och Norge stänger gränsen till Sverige. Solidaritet finns bara när den inte behövs...
Som du säger klarar vi oss faktiskt inte utan fossila bränslen idag, 2030 eller 2050. Behovet kommer kunna minska, men det dröjer läänge innan tex jordbruket, skogsnäringen och industrin är nere på noll. Att Preem får bygga raffinaderiet inom landets gränser minskar vårt beroende av utlandet.
§9974§90081§900086§9503†9502§9502*900095*9304*9509*9509CarbonGrey,CosmicBlue,LaserRed,LeMansBlå,Odoardogrå,Silver,Svart,WhiteAero4Arc2Biopower3Griffin2CC2Turbo2Vector2
Jag har en känsla av att den nuvarande regimen kommer att göra allt för att kunna sitta kvar.
Således får Preem knappast bygga sitt raff. Oavsett om totalutsläppen i världen
skulle bli mindre eller om anläggningen skulle göra landet mindre beroende av
utländsk kapacitet.
Som Mr O. skriver så gäller solidaritet bara så länge det inte behövs...
Min egen strategi är att inte köpa något nytt fordon så länge det nuvarande
rullar, och om jag tvingas, köpa något så absolut enkelt som möjligt utan
bjäfs eller annat "bling". Andrahandsvärden, verkstadskostnader, elektronik-
och mekanikstrul blir oöverstigligt dyrt.
Men framför allt att man tycks tro att bara för att folk köper elbilar kan
vi fortsätta att konsumera som om resurserna var oändliga.
https://www.youtube.com/watch?v=Zk11vI-7czE
Lycklig den som har en betald bil, ett mekgarage, verktyg,
diagnostikdator och en hög reservdelar att montera om det blir problem!
fd. STCS 262
99GL, 900EMS, 2 x 900 T8, 2 x 9000 T16, NG 900T, 9-5 2.3t, 9-5 Aero, 9-5 3.0 V6 + diverse annat.
Hej alla!
Har en 9-3 1999 t5 med ett enkelt steg 1 och även om jag märkligt nog snittar 0,76 (mycket e22) så är det rätt jobbigt när man står vid pumpen och en liter 98 kostar över 17:-..
Dessa bilar ska ju gå riktigt fint på etanol så har haft funderingen länge på att testa. Det jag inte begriper är varför e85, som ju är ett helt skattebefriat drivmedel på etanolandelen, så slaviskt följer bensinpriset uppåt? Att e85 blir dyrare när bensinen går upp kan jag köpa, det innehåller ju trots allt 15% bensin, men e85 verkar oavsett hur mycket bensinen kostar hålla sig 25-27% under i pris. Precis lagom för att det inte ska löna sig att åka miljövänligt.. Kan någon förklara varför? Visst, skattebefriat ger ju att det inte blir några statliga intäkter att tala om och konspirationsteoretikern i mig kan väl se sambandet men visst måste väl staten vilja att man åker miljövänligt?
Om någon kan klargöra, eller har en teori, vore det intressant läsning.
Min hypotes är att miljövänligt bara är sedvanlig tokig retorik för att motivera skattehöjningar. De flesta politiker skiter i praktiken fullständigt i miljön. Väderkvarnar för att ersätta kärnkraft är ett bra bevis för min hypotes. Läs på om hur dom tänker förstöra miljön genom att täcka våra kuster och andra fina naturområden med 2-300 meter skitfula väderkvarnar som gör det omöjligt att vistas i mycket stora områden. De dödar fåglar och insekter, sprider buller som gör människor skjuka, omöjliggör turism i dessa områden, har kort livslängd och producerar massor av avfall osv osv. Jag hoppas verkligen att det går att stoppa vansinnet snart.
9-3 Aero 2000, 9-3 Aero SS 2005, BMW R1100RS 1993, tidigare 9000 CDi 1989, 900i 1985, 96 V4 1972
Jag tror man måste skilja på politik och marknad i det här fallet.
Politikerna har gjort E85 skattefri, men därefter styr de inte över prissättningen. Utan priset vid pump, killgissar jag, beror på mackarnas inköpspris liksom konkurrensen.
Inköpspriset beror på världsmarknaden. Och där går drivmedelspriser allmänt hand-i-hand - efterfrågas mer drivmedel i världen går alla drivmedel upp i pris.
Sedan har mackarna i Sverige inget större incitament att pressa ner priset på E85 genom att tulla på sina egna marginaler. Dels säljs så små volymer E85 att det inte genererar någon vinst på sista raden men samtidigt så tvingar pumplagen mackarna att erbjuda någon form av fossilfritt drivmedel. Så då sätter mackarna ett pris på E85 som är tillräckligt lågt för att ha lite omsättning (så inte pumpsystemen kleggar ihop) men tillräckligt högt för att i alla fall inte gå allt för mycket back på det. Och vips så sätts priset på E85 av "konkurrensen" med bensin.
Nått skumt är det, i Norrköping där man tillverkar E85 så ligger priset minst en krona under "vanliga" mackar.
Marknad.
Varken de som trimmat sina bilar och kör E85 av rena prestandaskäl eller miljövännerna (inkl PK-viktigpettrarna) som kör E85 av omtanke/miljöhänsyn/ideologi/"kolla-vad-duktig-jag-är"-skäl bryr sig ett skvatt om vad E85 kostar. För de kör ganska lite, och tycker att nyttan motiverar att betala mer än för den ur deras synvinkel sämre bensinen.
§9974§90081§900086§9503†9502§9502*900095*9304*9509*9509CarbonGrey,CosmicBlue,LaserRed,LeMansBlå,Odoardogrå,Silver,Svart,WhiteAero4Arc2Biopower3Griffin2CC2Turbo2Vector2
Senast redigerat av Alexander B den 2021-07-07 klockan 10:17.
Kör för tillfället: SAAB 9-3 SC 1,8t BioPower 2007, Dacia Sandero 2012, och Yamaha XT 660R 2012
Biodrivmedel är väldigt energiintensiva att framställa jämfört med fossilt. HVO100 kostar ju ganska mycket mer per liter än bensin, och den är dessutom helt skattefri.
Framtiden är elektrisk, då får man en fantastisk energieffektivitet genom hela kedjan, samt lokalproducerad energi.
Eldrift är dock så energieffektivt att det uppstår ett skatteintäcktsproblem för staten (behövs ju bara 1/3 av energien plöttsligt, så trotts samma skattesats, blir det enorma bortfall).
Det löser man på sikt med differentierad kilometerskatt. Den kommer man nog vänta med minst några år till, det blir ju ekonomiskt helt ohållbart med bensin/diesel då.
Numera runt 2,50 lägre. Nu har dock bensinpriset blivit så högt att det borde löna sig att tanka E85 även hos de vanliga mackarna. Hade E85 kostat 9,80 kr/l även på andra mackar så gissar jag att många som har en bil som kan gå på E85 hade valt detta.
Misstänker att HVO100 inte är någon storsäljare på mackarna heller då den är en dryg krona dyrare per liter jämfört med vanlig diesel, utan något som är mer för företag med en miljöpolicy att inte köra fossilt.
Det beror ju lite på hur man räknar och hur man producerar energin.
Hur menar du med lokalproducerad ? hos konsumenten ? inom länet ? inom landet ?
Det beror ju inte på att det är effektivt 8om man nu tycker det), utan att skattesatsen på bensin (och diesel) är helt groteskt hög.Eldrift är dock så energieffektivt att det uppstår ett skatteintäcktsproblem för staten (behövs ju bara 1/3 av energien plöttsligt, så trotts samma skattesats, blir det enorma bortfall).
Och man kan ju inte beskatta "motorel" annorlunda än vanlig el, därför måste man..
Fast så enkelt är det ju inte, cashen måste in och bilismen står för en ganska stor del av skatteintäkterna.Det löser man på sikt med differentierad kilometerskatt. Den kommer man nog vänta med minst några år till, det blir ju ekonomiskt helt ohållbart med bensin/diesel då.
Skulle man lägga på en fet kilometerskatt på elbilskyrkans medlemmar idag skulle ju elbilsförsäljningen droppa direkt och folk skulle fortsätta köra bensin/diesel, bortsett från dom allra religiösaste.
Om man däremot INTE kilometerbeskattar (eller motsvarande) elbilarna när dom blir vanligare så tappar man ju skatteintäkter i takt med att det blir vanligare,
Folk tänker med plånboken helt enkelt, alltså kommer man ju se till att intäkterna ligger på ungefär samma nivå eller ökar genom att sakta ändra reglerna efter hand.
Elbilskyrkans medlemmar brukar ju ofta leva i nån slags villfarelse att det aldrig kommer nån kilometerskatt och att det kommer att bli billigare och billigare att köra elbil
i takt med att utbudet ökar och skatterna på riktiga bilar höjs hela tiden.
Tror man det är man extremt naiv, det går ALDIRG att vinna mot skattesystemet långsiktigt.
Man kan ju titta på det som är topic i denna tråden, E85 för att se hur DET blev.. hur försäljningen rusade när det var billigt, och tvärdök när man ändrade skatteuttaget.
Nu: SAAB 9-5 Aero '07, SAAB 9-5 Aero SC '05, SAAB 9-5 2.0t '99 (Skrotas/säljs dessvärre trots återupplivandet.. ) ..Nu med Tech2.
Då: SAAB 900 turbo '83, SAAB 9000i '92, SAAB 9000CDE 2.3t '96, SAAB 9-5 2.3t '01
Javisst! Det handlar INTE om miljö, rättvisa, demokrati, lokal produktion, säker energi eller något annat, utan det handlar bara om att degen skall in.
Staten fortsätter plocka in mer och mer pengar från den som arbetar i privat sektor, till alltfler kostnader för att köpa röster, och att rättfärdiga sin egen existens. Kolla gärna hur mycket skatt vi betalade i Sverige för 100 år sen, och för 50 år sen.
Senast redigerat av HeRmAN den 2021-11-16 klockan 19:12. Anledning: Ingen idé att citera hela texten när inlägget kommer direkt efter det som citeras
Kör för tillfället: SAAB 9-3 SC 1,8t BioPower 2007, Dacia Sandero 2012, och Yamaha XT 660R 2012
El kan produceras på ditt eget tak. Om inte annat produceras det nästan alltid innanför landet, dvs vi slipper sponsra och göra oss beroende av diverse diktaturer.
Skatten på el är bara marginellt lägre per energienhet än för bensin, prisskillnaden (och därmed mängden skatt du betalar) beror främst på att det är 4ggr mer energi som ska förbrukas per kilometer.
Kilometerskatten kommer, men förslaget är att den ska differentieras mot utsläpp. Det betyder att diesel/bensin får mycket högre kilometerskatt än elbilarna, i tilägg till att det redan kostar fläsk med drivmedel till dessa.
I takt med att dessa kassakor försvinner, kommer man skruva upp avgifterna för att kompensera bortfall.
Senast redigerat av HeRmAN den 2021-11-16 klockan 19:12. Anledning: Ingen idé att citera hela texten när inlägget kommer direkt efter det som citeras
Har E85 någon gång varit dyrare än BF95(E10) ?
Tror att det blir dödsstöten för etanol
om man inte börjar bränna hemma
Nu är E85 dyrare än E10 (BF95). Här är t.ex. dagens notering från Circle K:
Opera Snapshot_2021-11-17_193326_www.circlek.se.pngbild_2021-11-17_193634.png
§9974§90081§900086§9503†9502§9502*900095*9304*9509*9509CarbonGrey,CosmicBlue,LaserRed,LeMansBlå,Odoardogrå,Silver,Svart,WhiteAero4Arc2Biopower3Griffin2CC2Turbo2Vector2
Ny skatt adderad? Eller vad är anledningen?
Brumbilar(og9-5 Vector SS 2.3T & og9-5 Aero SC 2.3T & ng9-3 Aero SS 2.8T)
Gröna Faran gjorde en gång i tiden - 11,15@218km/h strippen - 100-200km/h@5.816s gatan
Att bygga växellådor är ren o skär njutning!
Vet inte orsaken. Men att fossilbränsle är billigare än och konkurrerar ut etanol ger väl inte samma signaler politikerna brukar tjata om...
§9974§90081§900086§9503†9502§9502*900095*9304*9509*9509CarbonGrey,CosmicBlue,LaserRed,LeMansBlå,Odoardogrå,Silver,Svart,WhiteAero4Arc2Biopower3Griffin2CC2Turbo2Vector2