Dubbelturbo

[EtZi11]

Hej alla saabfantaster!

När man får en idé så är den ju bäst i ens eget huvud. Nu skulle jag vilja höra vad ni säger. Min idé går ut på att montera 2 st turboaggregat på en 2.0 liter motor. B204L för att vara exakt. Detta är inget man gör på en dag. Jag vill bara diskutera lite om det är möjligt. Bilen det handlar om är en Saab Ng900 -98 2.0T

Om man har ett mindre aggregat typ T25 (orginal agg på Ng900) och sedan ett lite större aggregat i serie typ GT2871, GT3071 för att få ladd vid lågt varv och för att sedan få duktigt med ladd vid högre varv. Grundtanken var att eftersom det är "så" lång spoolup med ett större agg kanske ett mindre kunde vara en lösning på detta?

Är jag helt insane galen och borde återkomma till detta forumet efter det att jag fått kontakt med verkligheten eller finns det möjlighet att genomföra detta?

Självklart lär detta kosta väldigt mkt och ta väldigt mkt tid!

Med Vänliga Hälsningar

EtZi11

[DrBoost]

Hej !

Nja, det är ju genomförbart, lär kanske ta lite tid innan belåtenhet inträffar.
Behöver inte bli astronomiskt dyrt, om man kan göra lite rörmokeri själv.
Frågan är väl kanske om du har resurser o ekonomi att bygga HELA konceptet, det kräver ju en vettig motor för att vara till nytta.

[hammarslag]

Suprorna bla har väl 2 olika stora turbos, en mindre och en större ?
lr kanske var 300zx lr 3000gt

[EtZi11]

Helt klart lär det kosta en hel del att bygga och jag kommer inte kunna bygga det föräns om några år men jag gillar nya koncept och idéer. Även om jag kanske inte i dagsläget har kunskap om hur omfattande det blir så är det alltid roligt att leka med tanken. För mig är ju en SAAB mer än bara en bil. Jag har alltid gillat SAAB och tycker om att leka med tanken att "bonka skiten" ut andra mer extrema bilar när de bara tror det är en SAAB.

Detta koncept var ett av de minsta jag hade i min skalle men vi får väl se hur det slutar. Eftersom ingen har totalt förkastat idén så är det ju bara till att börja käka nudlar tills man har tillräckligt med ork, pengar och tid för att göra något sådant här. Rätta mig om jag har fel men har någon byggt dubbel turbo på en B204L förut?

Om nu detta koncept blir av så blir det ju att bygga mkt själv. Jag kommer i alla fall inte åka till närmaste stora trimfirma och vilja ha en saab motor med dubbelturbo. De lär ju titta på en som om man vore hittad under en sten.

Med Vänliga Hälsningar

EtZi11

[FaeN]

Har svårt att föreställa mig hur grenröret skall se ut. För du vill driva alla 4 cylindrar med båda turbos:arna? Normalt när man kör dubbelturbo driver men väll dem på olika cylinderbankar.

Då du vill slippa spoolupen, så vill du ha ner alla avgaser i lilla först och då måste det väll finnas någon "spärr" i grenröret så inte avgaserna delas och går ner i båda samtidigt.

Samtidigt på högre varv så kommer den stora turbon pressa sönder den lilla, om det inte går att skilja på dem. Smartast skulle väll vara att montera en turbo med två turbos inbyggd. Vet att för något år sedan var det snack om att någon opel (tror jag) skulle få en sådan. Där den har en mindre och en större inyggd i samma. Där den mindre jobbar på lägre varv, sedan träder stora in på medelvarv tillsammans med den lilla, för att sedan gå över till enbart den stora fläkten på högvarv. Vet inte vad som riktigt hände med den?

Annars skulle väll detta gå att lösa med en kompressor?

Aldrig sett en 4cyl med två turbos i serie, är det någon som har en länk till liknande?

MvH
-Faen

[henknu]

Saab har ju redan gjort detta dock på en Diesel men det borde väl inte vara omöjligt att göra något liknande.


Finns några skisser längre ner på den här sidan:
http://www.stefanolazzarino.com/?p=233


MVH

[EtZi11]

Schysst länk där till 1.9TTID som visade hur de hade gjort jag lånade den sista bilden på motorn och moddade den lite för att visa hur jag tänker.



För att förhindra luften från den stora snurran att går genom den lilla så får man ha ett separata inloppsrör och det kasnke är möjligt att sätta en backventil på tryckröret som är efter den lilla turbon.

Annars kanske det går att göra en sådan lösning som SAAB har gjort. Borde man inte kunna ta en extern varvräknare med shiftlight också väljer man att shiftlighten skall gå på vid kanske 3000rpm som man sedan kopplar till två ventiler som justerar flödet till den stora turbon.

Jag leker med tanken för även om det inte är 2 st enorma turbos man har så lär det bli tajt om plats i motorutrymmet. Bilen ska ju gå att köra på vägen också.

Med Vänliga Hälsningar

EtZi11

[9-3 Robin]

låter som en kul ide. jag hade en liknande tanke för ett tag sen också antingen 2 turbo eller turbo/kompressor som i golf r32 gen5. golfens system borde man ju kunna lyfta rakt över med en del modifikation på insug och avgas sidan? den hade väl en 2,0 om jag inte minns fel. skicka gärna ett pm till mig när du kör igång med arbetet så kanske vi kan hjälpas åt att framställa en lösning. det hade varigt grymmt att bygga en sådan lösning.
jag har inte hört talas om någon annan som har gjort detta än.

[turbo_joel]

Suprorna bla har väl 2 olika stora turbos, en mindre och en större ?
lr kanske var 300zx lr 3000gt

suprorna har 2 lika stora men det sitter ventiler m.m på tryck och avgas rör som gör så den skickar alla avgaserna till ena turbon upp till ca 3000 rpm

mvh

[EtZi11]

9-3 Robin -> Detta projekt lär jag inte starta föräns om några år tyvärr först o främst på grund utav pengar men om jag startar det så lär ni som finns här få reda på det om jag inte håller det hemligt.

Jag vet inte om min lösning fungerar(sebild) men det bästa vore ju att styra dem så att den första får alla avgaser i början och senare så får den stora dem.

Dock om man leder alla avgaser till den första (se min bild) och sedan går till den stora så borde man väl få i princip samma funktion. Blir det för högt tryck i den lilla kommer den ju släppa vidare alla avgaser till den stora genom wastegaten.

Med Vänliga Hälsningar

EtZi11

[Mr_Gear]

låter som en kul ide. jag hade en liknande tanke för ett tag sen också antingen 2 turbo eller turbo/kompressor som i golf r32 gen5. golfens system borde man ju kunna lyfta rakt över med en del modifikation på insug och avgas sidan? den hade väl en 2,0 om jag inte minns fel. skicka gärna ett pm till mig när du kör igång med arbetet så kanske vi kan hjälpas åt att framställa en lösning. det hade varigt grymmt att bygga en sådan lösning.
jag har inte hört talas om någon annan som har gjort detta än.

R32an har en 3.2liters sugsexa i V med 15 grader mellan cylinderbankarna och båda cylinderraderna under samma topplock... Så det var inte en siffra rätt där tyvärr!
Dock vet jag att det finns färdiga eftermarknadskit till R32an med antingen turbo eller kompressor, har nog aldrig sett en kombination dock...

Finns ju dock en Golf V med denna lösning, kanske är den du tänker på? Golf TSI samt Golf GT(samma motor) vilket är en 1.4a med turbo OCH kompressor, 140hk i TSI samt 170hk i GT

[rixad]

Hallo!

Jo dubbel turbo är riktigt häftigt!!

Eller Dvs Tvåstegsladdning.

En jobbarkompis till mig har byggt det på sin Opel Calibra. ( En av alla setuper han har haft- ny på G igen.. haha...)

Bifogar en länk...

Så visst är det genomförbart!

-----------http://www.maxxtuning.se/index.php?id=70

//mvh /Rickard

[EtZi11]

Hallo!

Jo dubbel turbo är riktigt häftigt!!

Eller Dvs Tvåstegsladdning.

En jobbarkompis till mig har byggt det på sin Opel Calibra. ( En av alla setuper han har haft- ny på G igen.. haha...)

Bifogar en länk...

Så visst är det genomförbart!

-----------http://www.maxxtuning.se/index.php?id=70

//mvh /Rickard

Tack så mkt för infon. Kommer ta kontakt med dem för vidare information om deras projekt för att se hur jag kan göra.

Med Vänliga Hälsningar

EtZi11

[turbo_joel]

lättast hadde jag tyckt vara och göra som på supran 2 LIKA stora turbosar och sen en ventil som pluggar avgaserna ut ur den ena turbon då kommer ju alla avgaser gå till en turbo. Sen får man ju såklart ta en ventil som pluggar ut ur kompressorn så inte det kan gå bakvägen. man kan ju köpa ventiler m.m från supran finns hur mycket som hällst och få tag på.

mvh

[Weggen]

Ang dubbelturbo & B204L.. Va det inte ngn på forumet som stoppade just detta i en Opel med Rwd?

Mvh

[Johan H]

Ang dubbelturbo & B204L.. Va det inte ngn på forumet som stoppade just detta i en Opel med Rwd?

Mvh

http://www.lowbudgetrides.com/forum/viewtopic.php?t=226

[SaabJohan]

Borde fungera att anpassa turbosystemet från en BMW 535D, dessa använder i likhet med många andra tvåstegsladdade dieselmotorer R2S från BorgWarner Turbo Systems som jag antar även Saab använder. R2S står för Regulated 2 Stage charging och BMW kör kombinationen K26 och KP39 och på en bensinmotor så klarar dessa aggregat säkerligen uppåt 400 hk, om inte mer. På så sätt får man de turboaggregat och ventiler som behövs för att börja, sedan är det bara att bygga ett grenrör och hitta ett sätt att styra grejorna.

Lite mer information om R2S:
http://www1.eere.energy.gov/vehiclesand ... etland.pdf
http://www.turbos.bwauto.com/products/r2s.aspx

[JBjorling]

Att utnyttja dubbla turbo på sättet du beskriver kallas väl även sekventiell dubbelturbo (eng. sequential twin-turbo).

Finns ännu mer att läsa på:
http://en.wikipedia.org/wiki/Twin-turbo
http://www.autozine.org/technical_schoo ... Twin-turbo