Steg 1 med högmilad Garrett GT17, dålig idé?

[EdvinKarl]

Tjena! Jag är ny här på forumet så om jag gjort något fel med denna post så får ni gärna rätta mig!

Jag är väldigt sugen på att installera steg 1 mjukvara i min 2.0t BP då jag tycker denna motorn är lite väl tråkig, även på E85 som ger 180hk. Jag har tidigare haft en 2.3t och den kändes betydligt piggare. Det enda som gör mig tveksam mot detta är turbon som är en original Garrett GT17 som snurrat i ~22,000 mil. Den visar absolut inga tecken på att den är påväg att ge upp och eftersom bilen har fått ny olja varje 1000-1500 mil så har jag ingen anledning att tro att den kommer göra det heller. Men jag är ändå lite osäker på om jag vågar chippa bilen till ~220hk eftersom dessa aggreggat är något ökända.

Vad tycker ni? Hade ni vågat installera steg 1 mjukvara i en 2.0t BP som gått 22,000 mil?

Mvh.

[Mr.O]

Välkommen hit

En försiktig ökning av effektuttaget påverkar inte så mycket.

Men med det sagt så tycker jag du tänker rätt. Efter 22000mil är inte turbon ny. Oavsett steg1 eller inte. En billigare variant än att vänta på haveriet är alltid att byta turbon i förebyggande syfte. T.ex. till en bra beg TD04. Och ett steg 1 till den. Vilket av alternativen som blir dyrast vet jag inte. Men vilket som ger en bil man kan lita på vet vi nog alla.

[Timpa]

Kört med Stg.1 på min är uppe i 28kmil så fungerat bra i 19 kmil.
Har man bytt olja i 1000-1500 mil intervaller så skulle jag nog vara mer orolig för slirande koppling
om man kör manuell...sen behöver man ju inte gasa för fullt hela tiden....

[EdvinKarl]

Hur menar du? Oljebytesintervallerna påverkar väl inte kopplingen så mycket även om det är våtlamell? Eller är jag helt ute å cyklar?

- - - Uppdaterad - - -

En billigare variant än att vänta på haveriet är alltid att byta turbon i förebyggande syfte.

Om vi leker med tanken och säger att jag skulle köra ända tills turbon rasar helt å hållet, hur stor är då risken för att raset skadar något annat i motorn? T.ex att ett turbinblad går av och sugs in i motorn eller liknande?

[Vfr]

Jag tror inte Timpa menade att det påverkar varannat, utan att det är två saker som båda är i fara när man lägger på ett trim. Har man då minskat risken för det ena så är det mest det andra man behöver vara orolig för.

[StefanM]

Det är nog bara ett rykte som gör gällande att GT17 skulle ha nån slags inbyggd rasrisk............Folk jämför bara rakt av och ställer inte fakta mot varann. Det är betydligt fler GT17 som rasar än motsvarande större aero snurror. Det kan vi vara överens om men beror det på att de är dåliga? Man får ju liksom sätta det i relation till antalet bilar också. GT17 användes på ofantligt många fler bilar än just aeromodellerna. De senare kanske dessutom köptes av nån bilintresserad som skötte om oljebyten och sånt lite bättre.
En turbo rasar för att de inte sköts om oavsett bilmärke.

[toorp]

Kör på bara. Byt olja lite oftare så håller den bra länge.

[EdvinKarl]

Jag tror inte Timpa menade att det påverkar varannat, utan att det är två saker som båda är i fara när man lägger på ett trim.

Ahh! Fan vad dum jag är. Tolkade det helt fel.

[GlennB]

Det är nog bara ett rykte som gör gällande att GT17 skulle ha nån slags inbyggd rasrisk............Folk jämför bara rakt av och ställer inte fakta mot varann. Det är betydligt fler GT17 som rasar än motsvarande större aero snurror. Det kan vi vara överens om men beror det på att de är dåliga? Man får ju liksom sätta det i relation till antalet bilar också. GT17 användes på ofantligt många fler bilar än just aeromodellerna.

Finns det en enda GT17 i en 9-5 som gått över 25k ? ..Medans mitsubishiturbon i aero i praktiken aldrig går sönder, min i 05'an har gått nästan 47k mil tex.

Så visst är det skillnad ja.

[amazinjoey]

Ja finns flera, vet GT17 som åkt 60K med.

Med de sagt, de håller inte med min erfarenhet

[GlennB]

Ingen regel utan undantag antar jag, men jag har haft två 9-5 med GT17, båda har haft turboras (eller ras och ras, börjat blåryka) innan 20k mil, den ena redan vid 15k (då förra ägaren bytte den). Samma erfarenheter från de bekanta som haft 9-5.

Det råder nog ingen tvekan om att det är en sämre turbo både prestanda och hållbarhetsmässigt.

[Långmilare]

För min 2000 så byttes original GT17 vid 29k mil pga. oljud (men fungerande fortfarande), men andra har hittills hållt i 31k mil.
För min 2005 så är den fortfarande tyst och fungerar efter 28k mil.

Men ingen har trim, och ingen har drabbats av oil sludge.

Saab valde att använda TD04 istället för GT17 för 2.3T 220hk, så det är en klar indikation på att Saab inte tyckte den dög för de effektuttagen. Och tittar man på GT17:s karaktäristik så är det högst sannolikt att den kommer att övervarva i betydelsen utanför spec på ett normalt steg 1. Så det finns en förhöjd risk att en GT17 inte klarar effekthöjningen, oaktat att många har klarat sig utan haverier.

Jag har uppdaterat SW i mina boxar, men inte lagt in trim av ovan nämnda skäl, då jag inte vill ha något frågetecken om driftsäkerhet.

Så man får själv bedöma om man tycker det det är värt risken.

[Timpa]

Jag har original GT17 med Stg 1 och gått 28kmil. Oljebyten 1500 mil intervall.
Det jag kan tänka mig gjort sitt är att jag kört på E85 och det gjort oljan tunnare
och då smörjt turbon lite mer.. men det är bara en teori. Nu när man sagt det så rasar väl turbon.....

[MultiMan]

På min 2.0t 9-5 från 2002 rasade turbon vid 14 000 mil, trots dokumenterade oljebyten var 1000:e mil. Inga steg alls vad jag vet.

[EdvinKarl]

För min 2000 så byttes original GT17 vid 29k mil pga. oljud (men fungerande fortfarande), men andra har hittills hållt i 31k mil.
För min 2005 så är den fortfarande tyst och fungerar efter 28k mil.

Hade det handlat om en av de tidigare årsmodellerna så hade jag definitivt inte installerat något trim utan att ha bytt turbon innan. Men eftersom det är en 2009 så funderar jag på att göra det då det verkar som att problemen med GT17 var till stor del lösta vid dom senare årsmodellerna tack vare bl.a förbättrad vevhusventilation och kortare oljebytesintervaller. Att din 2005 fortfarande går fint vid 28k mil är väl ingen slump eftersom vevhusventilationen m.m hade blivit åtgärdat vid den årmodellen.

Men som sagt så blir det ju en helt annan femma när man väljer att pusha en GT17 till 220+ hästar

[Mr.O]

Att det finns folk på detta forum som lyckas hålla liv i en GT17, eller egentligen precis var som helst duger faktiskt inte som argument för hållbarhet. Alla här är engagerade entusiaster som sköter sina Saabar över-exemplariskt. I sådana händer håller saker betydligt längre än normalt. Vi tycker det är helt OK att åka i över 20år gamla bilar.

Men det omvända gäller oxo i hög grad. Alltså om samma folk anser att någon komponent är dålig, så ligger det nästan alltid stor sanning i det. För då beror inte haverierna på vanskötsel utan det är dåliga grejor.

Om man generaliserar grovt.

[amazinjoey]

Rätt kul med Alfa/Fiat communityt använder dig av Gt17 som en uppgraderings turbo för deras Multiair. Tex på Fiat 124 spider

[GlennB]

Vad är det för konstigt med det då, det sitter väl antagligen en mindre turbo där från början ?

[Mr.O]

Hade det handlat om en av de tidigare årsmodellerna så hade jag definitivt inte installerat något trim utan att ha bytt turbon innan. Men eftersom det är en 2009 så funderar jag på att göra det då det verkar som att problemen med GT17 var till stor del lösta vid dom senare årsmodellerna tack vare bl.a förbättrad vevhusventilation och kortare oljebytesintervaller. Att din 2005 fortfarande går fint vid 28k mil är väl ingen slump eftersom vevhusventilationen m.m hade blivit åtgärdat vid den årmodellen.

Men som sagt så blir det ju en helt annan femma när man väljer att pusha en GT17 till 220+ hästar

En 2009a är en 15år gammal bil. En gammal bil. Det var en riktigt bra bil för 15år sedan, men allt slits och har man inte underhållit allt noga är bilen helt enkelt nu betydligt sämre. Vill man behålla den 5år eller mer är det väl värt att bita i det sura äpplet och betala för att komma ikapp med underhållet och återställa så mycket man kan/önskar till "nästan-ny-skick". Det är extremt billigt att göra jämfört med att köpa en 10år gammal beg bil med liknande prestanda. Och en välskött Saab stiger numera i värde för varje år som går.

Med dåliga bromsar och 15år gammalt utslitet chassi känner jag personligen det som nödvändigt att börja uppgraderingen i den ändan. Bra väghållning och bromsar gör väldigt mycket för upplevelsen. De flesta svänger oftare än de kör om. Ett bra sportchassi med liten sänkning och nya bussningar och ett fjäderbensstag ger en helt annan körupplevelse.

Om man vill uppgradera för att få högre effekt och vrid är det väl lika bra att göra det ordentligt från början. Ett byte till TD04 kostar inte så mycket extra i sammanhanget. Men oron att turbon skall gå sönder försvinner. Och om man ens funderar på om den nuvarande skall hålla innan uppgradering lär det inte bli mindre oro efter.

Sedan är inte effekt allt. Man kanske vill ha en modern stereo, med bra ljud, bättre ljus eller något annat.

Allt detta är möjligt. Vi är flera som gjort detta med våra 2009:or och fått bilar det är ett nöje att använda. Till ett mycket lägre pris än att köpa något modernare. Det finns stora möjligheter. Alla vill inte samma sak. Innan man börjar tycker jag man skall bestämma vad man vill uppnå. Sedan sätta upp ett första delmål för att nå dit.

De allra flesta, kanske alla, steg för att sedan nå målet finns garanterat beskrivet i detalj här på forumet

[StefanM]

Finns det en enda GT17 i en 9-5 som gått över 25k ? ..Medans mitsubishiturbon i aero i praktiken aldrig går sönder, min i 05'an har gått nästan 47k mil tex.

Så visst är det skillnad ja.

aldrig går sönder? Nja det vet jag inte om jag håller med om. Tycker man ser folk som söker även dylika där de "rasat" vilket alla turbo gör om man missköter servicen. Min poäng är ju ändå den att de som köpte en aero troligen redan från start är "entusiast" De som köpte en standardmodell ville ha en bil att åka från a -b med och skötte servicen som saab ville och troligen sämre än så.......Lagar ju själv bilar så vet precis hur man resonerar. Servicevarningen kommer upp och man kör på bara, Först när den överskridits kanske man beställer tid på verkstad. Ojdå ingen tid förrän om två månader och så vips så har man kört 4000mil.........och i början när longlife service kom och blev standard så var oljorna ganska dåliga, De klarade precis 3000 mil men förfallet gick med raketfart från 3001 mil och uppåt. Det är egentligen den springande punkten till alla problem dessa har haft. Så redan vid första-andra servicen var allt misskött och domen för turbon redan lagd.