Hej igen Folket
Har fått ett väldigt frestande erbjudande om en 22t turbo som är bolt-on på min 9-3 aero v6 och enligt sidan som jag ska köpa ifrån så ska den klara ca 430 häst. Är det någon som av erfarenhet vet om turbon skulle kunna klara mer?
Hej igen Folket
Har fått ett väldigt frestande erbjudande om en 22t turbo som är bolt-on på min 9-3 aero v6 och enligt sidan som jag ska köpa ifrån så ska den klara ca 430 häst. Är det någon som av erfarenhet vet om turbon skulle kunna klara mer?
Mer klarar den men det rekommenderas inte gå över 420hk på B284, om du inte vill byta kolvar och annat. De håller inte i längden
Aha, har hört att gränsen för b284 går runt ca 500hk, har sett dom jamaicanerna Prolific Builds på youtube och de trycker ut ca 500-600hk och de verkar ha hållit ganska bra, men de sköt motorn i den röda vid ca 26psi och då sa de att den hade ca 600 tror jag?
Den största begränsningen är grenrören. De är ju små som sugrör så det blir tokhett och dessutom har de en tråkig förmåga att spricka. Om jag har hört rätt så finns de då inte heller längre att köpa.
Gör Sweden Exhaust likadana som originalen men mer hållbara?
Ingen aning, men det är ont om gott om plats så det är inte lätt att få dit större än de sugrör som sitter där.
Då får jag väl gasa tills det rasarMen nu vet jag Iallafall att en 22T klarar att trycka ut mer än 430häst så det kommer nog bli fina grejer.
Ta ett snack med Mackanized, de är de som kan B284. Men allt över 420hk lever motorn på gräsen om du vill att de ska hålla i längden
Ursprungligen postat av Turbohelavägen
De har rasat sin maskin ett par gånger. Det håller inte i längden. Motorlabbet körde upp till 430 tills de började se problem i testcell
Ska ta ett snack med Mackanized och se vad han säger, men om den håller för 420 häst så är det ändå väldigt bra med tanke på att jag har den som sommarbil. Dock så är det väl egentligen vridet vid låga varv som dödar motorn eftersom min är maptun steg 1 290 häst och 480nm i vrid och den skjuter på ändå ganska bra. Om man skulle mappa den så att vridet är vid lite högre varv så torde den hålla om man trycker ur lite mer än 420 måntro?
Hur kommer det sig att Saab(motorlabbet) pressade maskinerna ändå upp till 430hk när bil ut till kund levererade 280hk?
Var det enbart nyfikenhet av att se hur mycket motorn klarar?
Avtal att de skulle inte ha mer effekt än Opel, för de va så pappa GM ville, även om man försökte... men som de andra säger men även testa olika konfigurationer, som jag fått höra av flera gamla Saab anställda så va planen med Turbo X att de skulle vara twin turbo maskin som skulle konkurrera mot R8, Corvette men vara billigare. Men de blev stopp från GM efter några GM chefer fick testa bilen... Den va tydligen lite för konkurrens kraftig
Vad är det som viker först sig först i den motorn, stakarna, kolvarna, eller båda?
Jag tror helt enkelt det blir så varmt så nästan vad som helst kan ge sig. Eftersom grenrören är fånigt små så lär det blir svårt att få ut avgaserna när det laddas på och då lär det bli varmt deluxe både här och där.
Den här delen vet jag brukar ge sig:
https://shop.speedparts.se/sv/prod/s...akre-2-8t.html
och det hålet där är kanske 3cm i diameter, typ lite större än min tumme. Det är nästan ofattbart litet.
För att veta vad som är "rimligt" behövde de nog veta vad som var "för mycket".
Det är väl altlid bra att veta de hårda gränserna ?
..Sen var det ju det fullkomligt idiotiska avtalet om max effekt för att skydda opel också..
Nu: SAAB 9-5 Aero '07, SAAB 9-5 Aero SC '05, SAAB 9-5 2.0t '99 (Skrotas/säljs dessvärre trots återupplivandet.. ) ..Nu med Tech2.
Då: SAAB 900 turbo '83, SAAB 9000i '92, SAAB 9000CDE 2.3t '96, SAAB 9-5 2.3t '01
Ja grenrören verkar vara väldigt små och det förklarar varför motorn blir så varm snabbt, det ända skulle väl vara om man har två mappar en för b98 och en på lite högre effekt med e85 isåfall blir ju avgaserna inte lika "varma" och således kanske grenrören klarar sig utan att spricka.
Intressant info. Och så typiskt GM. Hade den tänkt vara 2 sitsig som corvette/R8 eller i nuvarande konfiguration och mer lik typ M3/M5?
Testade motorlabbet även gränserna på T7? Där ligger man ju verkligen närmare gränsen på Hirsch med 305hk. Om inte nästan över.
Orginal 4 dörrars om jag minns rätt. Saab tänkte ju skapa en M5 konkurrent med 9-5an med dubbla turbos på V6an i tidiga 2000. Tanken var att ha 400hk i sån maskin. Det skrotades dock sista minuten av dåvarande chefen om jag minns rätt
T7 testades om något, de kan de maskinerna ut och in! Används fortfarande idag för att kalibrera deras testutrustning i gamla Saab labbet!
Det går att få mer än 305hk, polaren kör högre effekt med lägre ladd än vad Maptun å Hirsch gör på sina 305-315hk program med original kolvar och de håller ännu!
@Athursson här på forumet har stenkoll på vart gränserna ligger! Men allt jag kan säga är B2X5 är en jävla bra maskin som fortfarande är bättre än majoriterna av 2 liter maskinerna där ute
Senast redigerat av Moderator den 2024-01-21 klockan 23:00. Anledning: Ingen idé att citera hela texten när inlägget kommer direkt efter det som citeras
Samma person som gjorde Hirsch-programmen in-house hos Saab-motorlabb som höll i dessa projekt med att testa gränserna.
T7 original bottendel körde dom så högt som 470-490hk med högre varvtal och mer lämpliga grejer i topparna för ändamålet, men fick det aldrig att hålla hela 72hr testen(72hr testen motsvarade nära fulla 1000mil körtid i ett sträck).
Men strax över 400hk gränsen kunde dom ligga på 72hr med rätt varvtalsområden och begränsat vrid för att hålla nere cylindertrycket sedan fick åtgärder göras för att uppnå lägsta möjliga laddtryck. All form av avgastryck som skapar oönskade nivåer av laddtryck bygger inne värme i cylindrarna så man minskar hållfastheten på materialen i motorn och stressen ökar på alla saker enormt. Därför jag likaså som dom strävar/strävade efter att ha lägsta möjliga laddtryck i alla skeden. Hur som helst valde man att inte prova detta i bil just på grund av osäkerheten. Även om det höll klockrent i värsta sortens stresstest med full macka i 72hr så kunde man inte garantera att det skulle ske helt klanderfritt i bil av diverse anledningar. Men att köra 340-360hk på T7 grejer går bara man förstår hur man tar sig dit och kan skrota detta med att tänka höga vridmoment samt att den som mappar förstår motorfysiken i minsta detalj.
Jag ska förtydliga också för folk som läser detta jag rekommenderar INTE att man försöker sig på detta. Det krävs en djup förståelse i hur turbomaskiner fungerar i alla dess tryckförhållanden och enda in på en nivå så som att förstå varför förbränningsmönstret i hela förbränningsrummen ser ut och beter sig på ett visst sätt till exempel. Inte förrän då har man mer lämpliga förutsättningar för att ge sig ann något dylikt.
Egentligen alla dessa specialprojekt bromsades av GM i slutändan. Man kan läsa mellan raderna att amerikanerna var ganska så förnärmade över hur skickliga Saab-motorlabbet var på det dom gjorde. Amerikanerna lyckades aldrig replikera sakerna som gjordes med dessa V6 motorer och Opel hängde på axlar av Saab gällande alla deras turbomaskiner(fast dom inte fick).
Det är som den där Trionic 9 styrda HFV6/B284 motorn allt var färdigutvecklat och fullt körbart, men så drog GM pluggen när det var klart. Full variabel kamjustering, direktinsprut, helsmidd bottendel och massa roligt. Som högst kördes i norra delen av 700hk med stora Borg Warner turboaggregat, man hade som intention att sopa banan med Merca AMG och Audis RS-serie av bilar. Detta också för att man redan hade det mest effektiva fyrhjulsdrivna systemet på marknaden(fortfarande bland det bästa i modern tid). XWD F40 med sitt haldex system har enbart 14% medelförlust ut till alla hjulnaven därmed kunde redan spöa många av konkurrenterna med lägre effekt och vrid i andra modeller samt ha fortfarande låg förbrukning. Hur jäkla coolt hade inte den maskinen varit om den släppts, hade nog fått många av dåtidens dedikerade sportbilar att bli fullkomligt uppätna(2007-2012).
Som tillägg gällande verkliga gränsen för B284 original motorn i motorlabbet vs på gatan skiljer sig en aning. Jag personligen skulle dra gränsen på original grejerna vid 500hk/700nm på gatan då på belånad tid och markant minskade marginaler av säkerhet. I provcellen hos motorlabbet på 72hr kunde man inte få original B284 att hålla över 440hk/700nm(Detta med låga laddtryck). Det som var tänkt för turbo X som Amazingjoey säger.
/Joel
Senast redigerat av Artursson den 2024-01-02 klockan 02:46.
Daddywagon 9-5 kombi 2.3t -08 460hk brukissleeper. http://forum.saabturboclub.com/showt...a-9-5-brukisen
Spanjoren Ferdinand 9-5 Sedan 2.0T -99 650+hk projektbil http://forum.saabturboclub.com/showt...t-i-alla-fall)
Annars är ju Micke på Speedparts en av pionjärerna för HFV6. Det finns troligen mycket kunskap där.
9000 A50 2.0t -97 bruksbilen
9000 CSE 2.3T -95 pysselbilen
9000 -85 projektet som spelar död
Behörigheter för att posta
Svara med citat