9-5 Aero vs M3 E46

[traskalle]

Rent teoretisk fråga:

Hur mycket mos måste man ha under huven för att åka jämt med en BMW M3 E46?
M3an har om jag inte missminner 343hk och vikten runt 1600kg?

Kanske nån här som tagit sig ett race mot denna "heliga gral" till bil.

Mvh

[Brisse]

Beror ju på vad du menar med race? Finns många varianter som kan vara både fördel och nackdel till respektive bil

[traskalle]

Beror ju på vad du menar med race? Finns många varianter som kan vara både fördel och nackdel till respektive bil

Det har du rätt i.
Då ett race från start känns som en omöjlig uppgift för en fwd med mkt hk,
så säger vi 100km/h-200km/h då det verkar vara en populär prestanda mätare.

[cactuz]

Frågar man MattA så räcker det nog med en helt original aero bara man gör lite "småpill" och "byter lite slangar".

[Johan S]

Hej,

Har noterat att de lite äldre M3 har svårt att hänga av Saab 9-5 Aero 290 hk (om man ligger bakom dem i luftdraget) 100-200 km/h. Övrigt så blir man från åkt, avståndsmässigt inte allt för mycket, men tid o km/h, ja
Saker som spelar roll IRL är, växel, varvtal, luftmotstånd osv... när man gasar samt hur väl man känner bilen osv...

Mvh
Johan

[traskalle]

Hej,

Har noterat att de lite äldre M3 har svårt att hänga av Saab 9-5 Aero 290 hk (om man ligger bakom dem i luftdraget) 100-200 km/h. Övrigt så blir man från åkt, avståndsmässigt inte allt för mycket, men tid o km/h, ja
Saker som spelar roll IRL är, växel, varvtal, luftmotstånd osv... när man gasar samt hur väl man känner bilen osv...

Mvh
Johan

Iofs ligger väl E36 M3an på 286hk så att en 9-5a med 290hk går ganska jämt är jag med på.

Som sagt är frågan teoretisk så vi utgår från att båda chaufförerna spakar sina bilar felfritt.

[Krozz]

Jag tror nog att man får gå upp en bra bit över 300hk i saaben då luftmotståndet inte är allt för roligt.
Men framförallt för att M3 E46 har 343hk (wikipedia) och ofta har man friflödes system, bättre luftburk och chip på dem och då närmar de sig 380hk.

Detta medför att SAABen trots sin starka motor och bra vridmoment har problem även om man plockar ut 340hk. Tror nog att man måste komma på andra sidan 400hk gränsen vilket tex maptun tar över 100.000kr för!

Det är inte billigt att köra ifrån en M3 med en familjeräcer. Men så klart möjligt.

[Brisse]

Inte en 9-5 men kanske lite relevant ändå:
http://www.youtube.com/watch?v=0lm2epgrGKc

[traskalle]

Inte en 9-5 men kanske lite relevant ändå:
http://www.youtube.com/watch?v=0lm2epgrGKc

Skaplig sleeper
450hk enligt filmen.

[traskalle]

Jag tror nog att man får gå upp en bra bit över 300hk i saaben då luftmotståndet inte är allt för roligt.
Men framförallt för att M3 E46 har 343hk (wikipedia) och ofta har man friflödes system, bättre luftburk och chip på dem och då närmar de sig 380hk.

Detta medför att SAABen trots sin starka motor och bra vridmoment har problem även om man plockar ut 340hk. Tror nog att man måste komma på andra sidan 400hk gränsen vilket tex maptun tar över 100.000kr för!

Det är inte billigt att köra ifrån en M3 med en familjeräcer. Men så klart möjligt.

Blir billigare att köpa en M3a

[Aero++]

Hej,

Har noterat att de lite äldre M3 har svårt att hänga av Saab 9-5 Aero 290 hk (om man ligger bakom dem i luftdraget)

Tyvär så blir det sida vid sida ca d 2 billängds skillnad mot om du ligger bakom..

Mvh

[Krozz]

Inte en 9-5 men kanske lite relevant ändå:
http://www.youtube.com/watch?v=0lm2epgrGKc

Det är en 9-3 Aero med nordic 450hk.
Någonstans i de regionerna behöver man nog vara för att klara av att köra ifrån en BMW M3 E46.
Men de äldre M3orna borde vara enklare att köra ifrån däremot.

[Aero++]

Jag har provat mot en friskt M3 E46 och bra förrare bakom ratten med min bil MapTun trim 100-200 km/h som du uppger där

296 hk räckte inte till jämnt
313 hk räckte inte heller.

350-360 HK skall räcka för jämna steg..

För att köra ifrån så krävs det säkert närmare 400 hk om man lyckats få ett bra koncept..
För att köra ifrån 50-250 km/h så bör det räcka med strax över 400 hk
Mvh

[Krozz]

Blir billigare att köpa en M3a

Ja det är sant. Men då är det ingen saab

[traskalle]

Blir billigare att köpa en M3a

Ja det är sant. Men då är det ingen saab

ooops glömde att detta är ett saabforum.....

[traskalle]

Jag har provat mot en friskt M3 E46 och bra förrare bakom ratten med min bil MapTun trim 100-200 km/h som du uppger där

296 hk räckte inte till jämnt
313 hk räckte inte heller.

350-360 HK skall räcka för jämna steg..

För att köra ifrån så krävs det säkert närmare 400 hk om man lyckats få ett bra koncept..
För att köra ifrån 50-250 km/h så bör det räcka med strax över 400 hk
Mvh

Det blir således ganska dyrt att åka ifrån M3an.....

[Johan S]

[quote=Aero++]

Hej,

Har noterat att de lite äldre M3 har svårt att hänga av Saab 9-5 Aero 290 hk (om man ligger bakom dem i luftdraget)

Tyvär så blir det sida vid sida ca d 2 billängds skillnad mot om du ligger bakom..

Mvh[/quote:3sop0g3f]

Hej,

ca 10 meter alltså, rätt jämt med andra ord!

Trevlig helg,
Johan

[UhrJr]

Min gamla 900ng med "allt" utom orginalturbon bytt har kört ifrån 343hk m3. Detta från ca 50-70km/h. Givetvis drog den ifrån en bit. Men vid närmare 130-140km/h var jag ifatt och klämde mig förbi. Tvivlar på att gamle 900an går bättre än nuvarande 9-3an. Men allt är spekulationer, både jag med min aero och kompisen som köpt gamle 900an är med på ett race om någon ordnar sammanslagningen med m3an.

[Tomtefar]

Jag undrar om inte gamla 321 hk är aningen rappare än 343 hk? Stor skillnad i alla fall på 286 och 321 hk trots samma kaross. Med min gamla 9000T-86, pulad APC och 3", så var jag lite snabbare 50-200 km/h än M3:orna med 286 hk. När jag körde mot de med 321 hk blev jag klart ifrånkörd från 150 km/h - skillnaden kändes som garanterat mer än den ca 10% högre effekt M3 hade fått på papperet. M5 315 hk var lättast att dra.

Kom efter en M5 V10 med orig 9000 Aero för några år sedan. Man vill ju inte vara feg och bara dra mot dem man vet att man fixar, så jag låg beredd bakom på 3:an i 100 km/h där motorvägen började. Drog fullt på 3:an till ca 180 km/h. Känns fel att prata om "billängder" i detta fall men han var väl vid det laget kanske 150 m längre bort .

Man kan ju alltid räkna på accelerationer teoretiskt genom att jämföra vikt och area under effektkurvan, samt i högre hastigheter om skillnaden i luftmotstånd är betydande. En sak som ligger M3 343 hk i fatet, är att varvstoppet ligger precis efter att max effekt uppnås. Det ger negativ effekt på arean under effektkurvan, eftersom det areamässigt lönar sig att varva en bit förbi toppen. Därför skulle jag påstå att 343 hk är bara "värt" kanske 330 hk i M3. Om du plockar ur motorn ur den och sätter i en motor som ger 300 hk hela vägen mellan 4.500 och 6.500 rpm, så blir den kurvan "värd" ungefär 330 hk den också areamässigt, och således skulle den M3:an kunna bli ungefär lika snabb med ca 300 hk. Kanske inte så radikalt, men ofta har turbomotorer lite av den här karaktären att man ligger ganska nära maxeffekt under en stor del av övre registret. Att ha en lång bit vågrätt effektkurva på toppen gör också att växellådans stegning blir mindre betydelsefull. Så jag säger, att med ca "breda" 315 hk i en lika tung Saab, bör det vara jämnt skägg. Men för att ha marginal att segra tydligt, även om Beemern börjar gasa en halv sekund före, då måste man ha åtminstone 340 hk för samma vikt, och i en lite tyngre Saab med högre luftmotstånd så krävs såklart ännu mer.

[Konigshoven]

Körde ifrån en E46 m3 med chip och högflödessystem.... Hade inte en suck mot min... En kadett gsi med b204l steg 3, 3"dp, öppet filter och R-Däck

402m från stillastående, var före från start med 1-2 billängder