Hjälp, pulserande ljud vid laddtrycksuppbyggnad ?

[SaabAero]

Har den senaste tiden uppmärksammat ett pulserande ljud som kommer vid laddtrycksuppbyggnad, typ vid en omkörning där man går från inget ladd alls till att trycka pelle i botten. Det börjar låta vid ca 1bar (har inte kollat det så noga) och slutar efter en liten stund, typ någon enstaka sekund. När ljudet tystnat laddar den lika mycket som när ljudet finns. Verkar inte heller vara något varvtalsberoende.

Den felsökning som hittills gjorts är att provtrycka trycksidan mellan kompressorutlopp och fram till slangkröken före gasspjället (alltså även bypassen).. Tätade en läcka utan att det blev bättre.
Har även kollat "W"-slangen och slangen till tryckmätaren.

Ljudet ger inga svajj på laddtrycket eller andra konstiga fenomen.

Läste i någon annan tråd att pulserande ljud uppstår när kompressorn når pumpgränsen men det borde ju inte vara det när den klarar att pumpa mer luft utan att det låter

Kan samma ljud uppstå om man hamnar för långt till vänster i kompressormappen och går igenom "surge line" ?
Är det ens fysiskt möjligt att komma igenom surge line ?

Bilen i fråga är en 9000 Aero "steg 3" med Kina IC och gröna spridare.
Ljudet har inte funnits tidigare och kan ha uppkommit i samband med Kina-IC´n eller möjligen med spridarna.

[SaabAero]

Lyfter

[SaabAero]

Liten update.

Har nu konstaterat att ljudet kommer i intervallet ca 2500-3500rpm.
Över och under detta går det inte att höra något

Några tips om orsaken ?

[Danjell]

Läste att 9-3Mike hade samma problem vid bromsningen av sin bil, och då hade det med tomgångsmotorn att göra. De pluggade den tillfälligt och då försvann problemen.

Jag har också det ljudet nån gång i bland har jag hört, och vet inte vad det beror på. Hoppas bara inte det är "surge" på turbon, för då klappar den nog ihop ganska snart. Har hört att det är elakt mot hjul/axel i turbon.

[SaabAero]

Får väl ta och plöja igenom den tråden
Tack för det tipset.

[SaabAero]

Läste att 9-3Mike hade samma problem vid bromsningen av sin bil, och då hade det med tomgångsmotorn att göra. De pluggade den tillfälligt och då försvann problemen.

Jag har också det ljudet nån gång i bland har jag hört, och vet inte vad det beror på. Hoppas bara inte det är "surge" på turbon, för då klappar den nog ihop ganska snart. Har hört att det är elakt mot hjul/axel i turbon.

Har skummat igenom de sista 15 sidorna i projekttråden utan att hitta något annat än spekulationer om "surge" problem

Tomgångsmotorn är f.ö. "provtryckt" för inte så länge sedan..

[HELLracing]

Jag hade precis så när min bakre ljuddämpare hade säckat ihop. Fast bilen gick sämre också iofs, inte mycket men det märktes.
Körde man normalt så märktes inget men när man satte plattan i mattan så kom det. Min bil: 900 -95 Turbo, JT 3" mm mm.

På lite omvägar kan man väl kalla det med för surge problem

[Danjell]

Jag tror det var på nåt annat forum det stod om Mikes problem. Var nog PPFs forum. Kolla där.

[SaabAero]

Jag tror det var på nåt annat forum det stod om Mikes problem. Var nog PPFs forum. Kolla där.

PPF ??
Måste vara något jag missat

Igentäppt ljuddämpare...hmm.. har jag inte haft en tanke på..
Har haft det problemet tidigare en gång och detta är inte samma symptom.
Den gången blev det förutom en lustigt ljud även misständningar/ryck som förde misstankarna mot DI / stift. Desstom tappade motorn all kraft över ett visst vartal.

Nu är det ju på relativt låga varv, under 3500 rpm som ljudet kommer och jag tycker inte motorn tappat kraft heller

[Danjell]

Här är tråden på PPFs forum:

http://pure-pf.com/phpBB2/viewtopic.php?t=135

[SaabAero]

Tack!

Mer att läsa

[NordicDalarna]

De bilar med PPF ventiler jag testat har nästan alla samma sympton,, det där kvittret under ladduppbyggnad...

Mvh

[SaabAero]

De bilar med PPF ventiler jag testat har nästan alla samma sympton,, det där kvittret under ladduppbyggnad...

Mvh

Jag har std AV, bara ca en månad gammal som är tät och fin.

Det troliga är att jag har en läcka någonstans (kommer även ett pysljud) men jag kan inte hitta var den är

Det som jag inte kollat till 100% är prylarna från slangen före gasspjället till toppen.
* 90° slangen ser ok ut - inga sprickor.
* En ytterst liten läcka finns i slangen in till kupén
* Tomgångsmotorn är provtryckt under försommaren

Vad är det mer att kolla ?
BTR och MAP-sensor och backventil till vevhusvent ska såklart provtryckas.
Tankurluftningen kan teoretiskt spöka, frågan är bara hur man kollar den
Spridarnas o-ringar bör ju kollas lite extra oxå.

Fler tips någon ?
Kan spjällhuset ha ett sådant läckage ?
Insugspackningen kanske ?

[SaabAero]

Dax för en update.
Har letat läckor och provkört utan resultat
Hittade en läcka till slut. Tryckröret mellan IC och spjällhus har blivit deformerat i ena änden, troligen pga för hårt dragen slangklämma
Nu är den tätad och pysandet är borta, men det pulserande ljudet är kvar

Följande är kollat:
* Provtryckt rör, slangar, IC, bypass (turbo=>spjällhus)
* tomgångsmotor provtryckt - igen.
* Dumpen provtryckt en extra gång
* Dumpen bortplockad och hålet pluggat
* Slangar till MAP, BTR och kupé provtryckta
* Pluggar i insugsrör (plenum) tätade med gängtape
* Spridare + o-ringar bytta 2ggr
* Tankurluftning bortplockad och pluggad
* Backventil vevhusvent provtryckt
* EGR-uttag på spjällhus granskat i jakt på skit som kan komma från läckage.

Upptäckte under en av mina testturer att jag troligtvis har en kärvande wg som visar sig efter lite hårdkörning. Misstänker starkt att avgashuset har spruckit
Funderar vidare kring detta, kan det pulserande ljudet komma ifrån ett läckage på avgassidan ?
Typ grenrör, grenrörspackning, turbopackning eller helt enkelt att avgashuset spruckit så det läcker ut ?
Lärde mig från en polare med en Nissan 200SX att turbon började kvittra när turbopackningen var kass. Någon som vet mer om detta ?

Troligtvis åker jag väl på att byta turbo och då kan det ju vara bra att ha löst problemet - vore ju tråkigt att "pumpa sönder" en ny snurra direkt..

En annan tanke jag fick. Kan det vara så att det hänt något med turbon som gjort att den tappat en del av sin prestanda och börjat pumpa i vissa lägen. Den skulle ju t.ex. ha kunnat få skador pga övervarvning när min bypass var trasig och läckte lite (körde nog rätt länge med det felet).
Pumpljudet kanske helt försvinner med en ny snurra ?

Tacksam för synpunkter och tips ..

[jonTe]

Lärde mig från en polare med en Nissan 200SX att turbon började kvittra när turbopackningen var kass. Någon som vet mer om detta ?

Det jag har lärt mig är att läckage på avgassidan kan ge alla möjliga konstiga ljud.
Kikade på en BMW 323 en gång för länge sedan där jag kunde tagit gift på att det var för stort vetilspel men det visade sig vara grenrörsläckage.....
Men men, det var inte det jag tänkte på igentligen eller som prio 1....

Det jag främst tänkte på var:

Den felsökning som hittills gjorts är att provtrycka trycksidan mellan kompressorutlopp och fram till slangkröken före gasspjället (alltså även bypassen)..

....skit i att plugga där och låt det blåsa genom spjäll-insug osv.
Då får du ju bla med:

Kan spjällhuset ha ett sådant läckage ?
Insugspackningen kanske ?

Funkar utmärkt och jag hittade sist läck:
• Vid "pipen" till tomgångsmotorn på spjällhuset.
• Mellan spjällhus insug, det visade sig sitta en luftstyrningsplåt (endast på långmotorn) mellan spjällhus och insug som helt saknar tätning.....
• Slang till VV.
• Plugg i insug.

Du har ju (som vanligt) felsökt grundlig men en trycksättning till hade jag satsat på först.

[SaabAero]

[quote=jonTe]

Det jag främst tänkte på var:

Den felsökning som hittills gjorts är att provtrycka trycksidan mellan kompressorutlopp och fram till slangkröken före gasspjället (alltså även bypassen)..

....skit i att plugga där och låt det blåsa genom spjäll-insug osv.
Då får du ju bla med:

Kan spjällhuset ha ett sådant läckage ?
Insugspackningen kanske ?

Funkar utmärkt och jag hittade sist läck:
• Vid "pipen" till tomgångsmotorn på spjällhuset.
• Mellan spjällhus insug, det visade sig sitta en luftstyrningsplåt (endast på långmotorn) mellan spjällhus och insug som helt saknar tätning.....
• Slang till VV.
• Plugg i insug.

[/quote:2lxotose]

Hur f.n kan den metoden funka
Måste prova det och se med egna ögon

Nästa steg blir väl att granska turbon, grenrör och packningar.

Berätta mer om luftstyrningsplåten!

[Tomas 220 PS]

Hej !.


Luftstyrningsplåten är en plåt som sitter likt en halvmåne och sticker cirka 5-10 cm in i insugsplenumet med början precis i delningsplanet plenum/spjällhus. Funktionen verkar vara att "skugga för" 4:ans insugsrör......för bättre "balans" ?.

Det är riktigt att det inte sitter någon dedikerad tätning där - mot spjällhuset sitter det ju dock en oval O-ring i gummi i ett försänkt spår i spjällhuset - denna ring blir gammal och torkar upp rätt så snart. Spjällhuset lossas ju lätt (!) så man kan få insyn och inspektera luftstyrningsplåt och O-ring.

/Tomas 220 PS

9000 CS 2.3 Turbo S ´92 - 220 PS Röd DI/APC
9000 CS 2.3 Aero ´97 - 225 PS Låga mil. HELT original.

[Airflow]

Angående provtryckningen så gör jag precis som jonTe beskriver. Hade som du kanske vet strul med konstiga ljud på min (innan jag uppgivet gav upp och insåg att avgashuset var sprucket). Det jag gjorde var att mata tryck mellan turbo och ic. Läcket jag fann, var mässingsröret som sitter i spjällhuset och går till slangen får tomgångsmotorn, hade lossnat. Så det går finfint. Visst man får givet ett visst läck ner i vevhuset men det rör sig inte om stora flöden. låter man dessutom slangen för VV sitta kvar blir ljudet mindre störande i samband med läcksökning. Använd gärna en blomsterspruta med diskmedel och vatten, kan underlätta runt ex. spridare.

[jonTe]

Hur f.n kan den metoden funka
Måste prova det och se med egna ögon

Ja det kan man klura på trodde inte heller på det först.Provtröck alltid som du har gjort förr men att inte plugga vid spjället är mycket bättre eftersom man får "med mer".

Plåten ja, blev lite konfunderad när jag först såg den då den som sagt "täcker" 4:ans pipa i insuget.
*Ta bort* var min första tanke men förstod ju att teknikerna inte satt dit den för inget.
Fick ringa en vän enligt sant vem-vill-bli-miljonär maner som var mer insatt i frågan och mycket riktigt sitter den där för att skapa "balans" i insuget.
Utan den kan tydligen gången bli något ojämn.

[SaabAero]

Härligt med lite nya uppslag - nu fattas bara meklusten

Ang provtryckningen, borde man inte kunna trycksätta redan på turbons inloppssida, dvs ta bort inloppsröret och ansluta provtryckningsprylarna där istället. Då får man även med MV och WG-dosa i tryckningen.

Vilken diameter är det på inloppet till turbon på en 9000 ?