Vill ha grön rattknappsbelysning OG9-5

[hampe4pet]

Går det överhuvudtaget att lösa hur och har ni gjort isåfall, känns naket utan belysning när det är mörker körning.

[bollman]

Alla ng9-3 har belysning i rattknapparna.
9-5ans rattknappar är inte "genomskinliga" i texten så det är inte bara att sätta lampor bakom, och dessutom är det klurigt med att få dit ström, även om man byter rattknapparna mot 9-3ans (som då också har andra symboler).

[Långmilare]

Om man väljer en högeffektiva LED som Kingsbright L-7104ZGC-G (3mm Grön 525nm 14000mcd/20mA) https://www.elfa.se/sv/lysdiod-mm-t1...zgc/p/17550385
så räcker kanske strömförsörjningen i signalledningen, jag har använt dessa som ersättning för lamporna i bakre dörrswitcharna på 9000, och det slutade med att 100k seriemotstånd (100uA) gav klart mer ljus än original-glödlamporna. (1.2W), delvis för att man kan utnyttja linsen bra i det fallet (som jag filade till så den fick V-form för att sprida i sidled).

Borde gå att driva via signalledningen, det sitter ju motstånd som konsumerar c:a 2 mA där från början. Kopplar man över SET-knappen (näst längst in i kedjan) störs inte värdena för intryckta knappar och alla knapptryckningar släcker ljuset likformigt. Beroende på hur mycket ström man tar till LED:en kan man behöva korrigera slutmotståndet (öka till mer än 1470 ohm, så att spänningen utan knapptryckning återställs till 4.0V), men jag skulle gissa att det inte kommer att behövas. Anledningen till att koppla över SET är att där ligger vilospänningen på c:a 3.6V samtidigt som den blir max 1.5V så fort CLR trycks in, och 0V för alla övriga knappar, så LEDen får konsistent beteende (slocknar helt vid c:a 2,4V).

[Timpa]

Rattknapparna efter 2006 så är dom genomlysnings bara.
Kopplade in 4 dioder 2,5v/20mA 2 i serie och 2 parallella totalströmmen skulle
då bli 80mA och det är frågan om det påverkar pullup motståndet i SIDen och övriga knappfunktioner.
Försökt att bara nyttja 2 dioder per sida men det blir torftigt.

Ingen som har info om spänningsnivåerna och motstånden för ng9-3ans rattknappar ?

[kitqeb]

Rattknapparna efter 2006 så är dom genomlysnings bara.
Kopplade in 4 dioder 2,5v/20mA 2 i serie och 2 parallella totalströmmen skulle
då bli 80mA och det är frågan om det påverkar pullup motståndet i SIDen och övriga knappfunktioner.
Försökt att bara nyttja 2 dioder per sida men det blir torftigt.

Ingen som har info om spänningsnivåerna och motstånden för ng9-3ans rattknappar ?

Okej okej! Så det blev aldrig att du testade med denna variant som du hade här?
Minns du vilka dioder körde du med, ser att du skippade 2,5v/20mA/18000mcd dioderna. Krävs inte motstånd?

Såhär blev mitt, valde vitt. Men ja, fungerade ju inte, så..
Plockade telefonknapparna från 9-3an. Planen är att sätta in en android-enhet och programmera in dessa till samtal.
Screenshot 2022-01-15 at 10.34.31.jpg

[Långmilare]

Jag har antagit att det är samma som i og9-5 2005, där har man max 2 mA att tillgå (det är viloströmmen i knappsatsen - utnyttjar du mer än en bråkdel av det måste du dessutom justera eller ta bort slutmotståndet). Det är osannolikt att nivåerna avviker drastiskt från detta, strömmen är en rimlig kompromiss mellan effektförlust och störnivå. Spänningsmatning med 5V är också sannolikt, eftersom högre spänning ger problem med reglering vid min batterispänning, och lägre ger försämrade störnivåer / upplösning.

Motstånden är bara att mäta med en multimeter när man trycker på knapparna (från 9-5 WIS framgår att grundkopplingen fortfarande är samma som i 2005, ett antal seriekopplade motstånd där man jordar olika djupt ner i kedjan): https://web.archive.org/web/20160124...aq_audio.shtml

Om du använder dioderna jag pekade istället för standarddioder så bör det duga - de är mer än 100 ggr starkare än vanliga indikeringsdioder. Vanliga indikeringsdioder är sannolikt för klena för att man ska klara strömbudgeten. Men sedan är väl syftet med dioderna att de ska lysa lagom starkt i mörker, inte lysa upp omgivningen?

[Timpa]

20mA är det jag hade till dom gamla rattknapparna och det fungerade.
Problemet med dom nya rattknapparna är spridningen av ljuset med enstaka dioder
så att det lyser upp jämnare bakom knapparna.
Det är 18000mcd på test dioderna på bilden och det behöver inta vara så starka
man ska inte skaffa sig solbränna när man kör ;-)

[svarre61]

Intressant tips!

Kan du förklara inkopplingen av dioderna eller visa en skiss/foto?

[Timpa]

Det är 2 dioder ,en på varje sida. Det blir en extra kabel emellan knappsatserna.
På en sida kopplar man mot jord och den andra sidan mot SID som har ett pullup motstånd till 5 volt.

[svarre61]

Tack för hjälpen!

Uppfattade jag rätt att dioderna var 2 st 2,5v/20mA/18000mcd?

[Timpa]

Yes, men tänk på att jag inte testat det ihop med SID, jag styr stereon med ett Arduino interface.

[kitqeb]

Hur gick det för dig timpa? Fungerade din setup med SID?
Försökte på mig att koppla in 4 dioder på varje sida. Så sammanlagt 8st för hela ratten.
Men noterade att SID inte fungerar nu (samt open-SID) och sen hittade jag denna tråden..

Förstod jag dig rätt att du endast satte 2st på varje reglage, alltså 4st för hela ratten?

[Timpa]

Stämmer 2 dioder på vardera sida.
Jag har inte orginal stereon inkopplad men den bör fungera iochmed att den går via CANbus.
och övrigt fungerar Automatväxelådan och SET knappen för att bläddra i SIU(SID).
Får testa det när jag kopplar in den nästagång.
https://saab9000vector.blogspot.com/...belysning.html

[Långmilare]

Ok, själva tricket med att använda strömförsörjning direkt från SID:en är att inte lasta ner den under c:a 4,5V, se här: https://web.archive.org/web/20160601...#wheel_buttons

Med två stycken gröna 2,5V-dioder i serie drivna via c:a 500 ohm kommer man inte ner till den spänningen som SID:en ser. Om du väljer någon annat än två (gröna) 2.5V-dioder i serie så får du alltså problem med att den antingen inte lyser eller stör SID:ens funktion.

Det behövs titta igenom LED:ens datablad för att säkerställa att just den LED du tittar på hamnar på en knäspänning ovanför vad SID:en bryr sig om. Med fel dioder kan man alltså inte lösa det med seriemotstånd - i princip kan man koppla in dioder i serie men det riskerar att sluta fungera när det är kallt (inget ljus) eller varmt (stör SID).

Man kan alltså koppla in motstånd för att dämpa ljuset, men det måste fungera utan seriemotstånd först (om man inte här väldigt högeffektiva dioder och kan använda löjligt höga seriemotstånd så lasten blir helt försumbar, uppåt 100k eller så).

[kitqeb]

Intressant. Så max 2st 2,5v dioder med vilken mA? Får se om Timpa minns vilka han kör med. Hade helst kört med vita, men kanske inte går att få till.

Vad menar du med ”drivna via 500ohm”? En resistor på 500ohm?

[Mr.O]

Om det befintliga pull-up motståndet inte klarar dioderna oxo kan man kanske byta det eller parallelkoppla ett motstånd. Om nu knapp-logiken klarar det. En idé bara...

[Långmilare]

Det existerande pull-up-motståndet i SID är 500 ohm (eller något i den stilen, värdena i länken till mitt-eget.com ovan behandlar SID:arna upp till 2005 - jag har antagit att de är lika). Eftersom SID:ens avläsning bygger på förhållandet mellan det motståndet och vad som finns i knappsatsen kan du inte ändra dessa utan att ställa till det.

Så 20mA betecknar vilken sorts LED det är, inte vilken ström man använder här.

Eftersom man kan ta maximalt drygt 1mA innan spänningsfallet blir för stort över SID:ens 500 ohm så är det vad man kan locka ut ur SID:en för att driva LED:arna i den existerande kopplingen. Det betyder att om man ska ha mer är man tvungen att bygga om en hel del annars, vilket är helt poänglöst eftersom man utan svårighet kan få det att fungera med 1mA och högintensiva LED:ar.

Titta på Timpa:s schema några inlägg upp.

[Timpa]

Jag tog några gröna dioder som klarade 2,5 volt, vet inte specen på dom.
Bara att dom lyser lagom med 2,5 volt

Det skulle vara snyggt om man kunde använda ng93 knappar men jag
tror att det saknas den extra kabeln i rattrullen för strömförsörjningen till
dioderna.

[GlennB]

Inte för att komma för off topic, men den angivna spänningen på lysdioder är INTE vad dom klarar, det är deras framspänning (Vf, framspänningsfall), lysdioder är strömstyrda.

Anledningen att framspänningen är viktig som långmilare är inne på är att om du inte kommer upp i den lyser den inte alls, sen kan den vara vad som helst över detta, det räs trömmen som måste begränsas.

Vad olika lysdioder har för framspänning varierar och får kollas i databladen, men rent generellt har vita lysdioder mycket högre Vf än gröna.

Man kan enkelt sett se det som att vF är vad lysdioden "tar", har du 12V tillgängligt och vF är 2.1V kan du alltså max ha 5 lysdioder i serie (5x2,1V=10,5V), i detta fallet är det betydligt lägre spänning (5V ?) och därför funkar
inte två vita, men däremot gröna.

[Långmilare]

Men i det här fallet bygger det också på att SID inte belastas av lysdioderna när man trycker ner någon knapp eftersom man då kommer under den spänning som lysdioderna behöver för att lysa (knäspänningen) - effektivt kopplar de ur sig själva när man trycker på någon knapp.