Frihetskämpar eller cybersabotörer?

[LM]

Nu tycker jag att det definitivt gått för långt.
Att man uppskattar och uppmuntrar wikileaks publicering av vissa dokument kan jag definitivt ha förståelse för men om man använder samma argument som svepskäl för att sabotera genom att attackera åklagarmyndigheten, justitieministern och till och med den advokat som företräder de kvinnor i Sverige som anklagar Julian Asange för brott mot dem personligen har det verkligen gått överstyr.

Förutom att det är en omotiverad form av sabotage mot tredje man så motverkar det även sitt syfte då "vanligt folk som jag börjar ifrågasätta dessa stollar.

[SAAB amateur]

Nu tycker jag att det definitivt gått för långt.
Att man uppskattar och uppmuntrar wikileaks publicering av vissa dokument kan jag definitivt ha förståelse för men om man använder samma argument som svepskäl för att sabotera genom att attackera åklagarmyndigheten, justitieministern och till och med den advokat som företräder de kvinnor i Sverige som anklagar Julian Asange för brott mot dem personligen har det verkligen gått överstyr.

Förutom att det är en omotiverad form av sabotage mot tredje man så motverkar det även sitt syfte då "vanligt folk som jag börjar ifrågasätta dessa stollar.

Instämmer och tror det undergräver wikileaks trovärdighet. Det börjar likna "släppa ut minkar". Det är en sårbar värld vi har byggt oss...

Mvh

[LM]

Jag tillägger gärna att jag tycker det är helt OK att man om man ogillar de som ger efter för påtryckningar från USA till exempel väljer att avsluta sina Pay Pal-konton och på så sätt visar sitt missnöje, särsklit när man fortfarande via Pay Pal kan donera till exempelvis Ku Klux Klan (i alla fall dess politiska gren The Knights Party) men inte Wikileaks.

Det är alltså själva sabotaget mot tredje man jag inte tolererar.

[LM]

En tänkvärd krönika: http://www.dn.se/kultur-noje/debatt-...eten-1.1224278

Och den allra mest obehagliga slutsatsen är denna: med vilken rätt ska någon i fortsättningen kritisera Kinas och Irans försök att stänga av nätet och hota nätaktivister om de demokratiska staterna agerar på precis samma sätt?

[bollman]

Fast jag betvivlar att det är Julian Assange som orkestrerar dessa Cyberattacker inifrån häktet i London. Tydligen har ju wikileaks varit föremål för liknande attacker vilket många påstått har styrts från statsmakter som känt sig hotade av wikileaks. Att några rötägg på nätet tycker det är skitkul att anordna DDoS-attacker mot wikileaks påstådda fiender tillbaka kan ju knappast wikileaks anklagas för, väl?

Jag menar, när piratbukten skjuts ner av någon myndighet så kommer ju DDoS:arna som ett brev på posten från en massa fjuniga scriptkiddies som tycker det är att vara rebell att anordna sådana. Knappast något som gynnar någon, men kan ju trots allt inte ligga piratbukten till last?

[bollman]

Och, att attackera Beatrice Asks hemsida påverkar ju knappast hennes funktion som justitieminister, hon har ju betydligt fler och viktigare kommunikationsvägar än en hemsida på interwebben. En DDoS mot wikileaks innebär ju dock att informationen inte kan komma ut alls eftersom det är deras primära medium.

[LM]

Jag menar, när piratbukten skjuts ner av någon myndighet så kommer ju DDoS:arna som ett brev på posten från en massa fjuniga scriptkiddies som tycker det är att vara rebell att anordna sådana. Knappast något som gynnar någon, men kan ju trots allt inte ligga piratbukten till last?

Nä, jag drar inga större paralleller mellan Wikilieaks, Julian Assange som person och dessa "Annonymous" utan ser dem som skitstövlar som lika gärna skulle kunna vandalisera tunnebanetåg eller kasta gatsten genom skyltfönster.

Däremot är nog fenomenet cybersabotage något vi får vänja oss vid oavsett det sker från privat eller statskontrollerat håll som man kan misstänka i fallet med attackerna mot Estland eller fallet i somras med Stuxnet som vissa hävdar var ett lyckat försök av Israel att försena Irans kärnkrafts(vapen?)progrem genom att sabotera centrifuganläggningen.

[Pumba]

Tycker hela det här åtalet mot Assange stinker skumt lång väg.
Sen tycker jag dock inte om dessa attaker, men egentligen är det ju ett sätt att demostrera mot de som pågår, tror nog vi får vänja oss vid detta, är ju inget nytt fenomen och ju mer uppkopplade folk är ju vanligare kommer det bli att protestaktioner just blir på detta viset.

[bollman]

Jag måste ju säga att jag föredrar DDoS-attacker över nätet från fjönar som tror de är tuffa än att de skulle sätta på sig kängor, palestinasjal över ansiktet och slå sönder någon stad, typ Göteborg

[Fairlane]

Helt klart ser jag dem som sabotörer.

Om Assagne är skyldig till det han misstänks för eller inte har jag inte den blekaste aning om, men oavsett är det fel väg att gå av dessa sabotörer.

[rcy]

Problemet med internet är att dess öppna arkitektur gör att även omogna fjortisar som dessa kan ställa till med problem.

Att tro att en DDoS mot justitieministerns hemsida gör någon som helst skillnad visar bara hur otroligt naiva och inskränkta dessa individer är. Dom lever på internet, och någon har varit taskig mot deras internethjälte Wikileaks, så dom hämnas på den enda arena dom känner till, vilket givetvis är just internet.
Det är som en form av terrorism, men istället för att vara skrämmande så blir den bara jobbig och irriterande.

Huruvida Wikileaks agerande är korrekt eller inte är en helt annan diskussion, men att "cyberattackerna" mest bara är löjliga och på sin höjd frustrerande tror jag dom flesta håller med om.
Att däremot Visa, Paypal och andra stora organisationer tvingas vika sig efter påtryckningar från big brother ser jag som ett enormt mycket större problem!

[99 då 9-5 nu, båda svarta]

gränser och nivåer flyttas fram och höjs hela tiden.
tex, ett gäng som sparkar 1 person i huvudet och magen mm tycker vi är för djävligt. 2 st som stilla går ut och slåss, och när en fått nog och erkänner sitt nederlag så avbryts alt. vilka tidningsrubriker skulle det få? men det har varit en värsta sortens buse han som fick in avgörande slaget.
för ett tagsen gällde det att fylla mailboxen hos den man demonstrerade mot, det sköter viagra och liknande försäljare om nu.

jag funderar lite på när svenska rättsystemet haft samma tempo i något annat fall som i det här, flickorna var ju knappt klara med son anmällan så var han häktad i sin frånvaro, efterlyst brukar väl vara första steget annars, och häktad när det finns lite mer än bara anmällan att gå på. internationellt efterlyst, det bar väl knappt så stig bergling blev det, men någon kanske kan ge ett bra exempel där någon blivit internationellt efterlyst med bara en anmällan som grund

och ja, heller lite attacker i cybern än på gator och torg

[LM]

och ja, heller lite attacker i cybern än på gator och torg

Varför skall vi tolerera något av detta?

[99 då 9-5 nu, båda svarta]

och ja, heller lite attacker i cybern än på gator och torg

Varför skall vi tolerera något av detta?

exakt, väl talat lm
och din lösning är?

[LM]

Varför skall vi tolerera något av detta?

exakt, väl talat lm
och din lösning är?

Till att börja med skapa debatt där vi som INTE accepterar detta också är tydliga med det och INTE gömmer oss bakom
"Ja, men lite klotter och sabotage i området får vi räkna med och om nån enstaka pensionär i månaden blir överfallen är det inte så farligt i det stora hela jämfört med hur det är i ....".

Uppmärksamma problemen och klargöra sin ståndpunkt är en bra början i alla fall även om mer måste göras senare.

Däremot skall man ju inte begränsa yttrandefriheten för ALLA bara för att det finns ett fåtal som saboterar och förstör, lika lite som att man helt skall förbjuda försäljning av tändstickor på grund av att det finns ett fåtal pyromaner.

[99 då 9-5 nu, båda svarta]

exakt, väl talat lm
och din lösning är?

Till att börja med skapa debatt där vi som INTE accepterar detta också är tydliga med det och INTE gömmer oss bakom
"Ja, men lite klotter och sabotage i området får vi räkna med och om nån enstaka pensionär i månaden blir överfallen är det inte så farligt i det stora hela jämfört med hur det är i ....".

Uppmärksamma problemen och klargöra sin ståndpunkt är en bra början i alla fall även om mer måste göras senare.

Däremot skall man ju inte begränsa yttrandefriheten för ALLA bara för att det finns ett fåtal som saboterar och förstör, lika lite som att man helt skall förbjuda försäljning av tändstickor på grund av att det finns ett fåtal pyromaner.

vi behöve skapa en debatt lika mycket som vi behöver uppfinna hjulet... båda finns debatteras flitigt i många olika medier var dag
och fram tills det visar sig fungera är iaf jag glad att det är i cybern dom håller på och inte både på gator/torg och cybern.
hälften redan vunnit
vi hadde nog förväntat oss höra lite mer från dig om det senare skedet, vad som måste till då etc

[LM]

Lika lite som att jag har en patentlösning på hur vi skall utrota sjukdomar, fattigdom och svält i världen dristar jag mig att diskutera dessa frågor även om du anser det vara futilt.

Även om du väljer att acceptera cybersabotörernas framfart och istället koncentrerar dig på det som du uppenbarligen finner betydligt mer bekymrande i samhället, kanske vi ändå kan uppnå våra respektive mål?

Vad är det förresten som säger att det inte är samma personer som nu i kylan sitter inomhus och sysslar med cybersabotage men sedan sommartid när de slipper frysa släpper ut minkar eller kastar gatsten genom skyltfönster?
Eller tycker du det är helt OK eftersom det är svårt att i samma sekund såväl sitta fegt gömd bakom tangentbordet och "protestera" och samtidigt ställa till jävelskap ute på stan?

[99 då 9-5 nu, båda svarta]

får jag välja mellan att dom kastar sten och bränner bilar eller skickar mail så väljer jag mail.
om du tycker att det kvittar vad dom gör fram tills debaten fått denomslag får det stå för dig