Jag har tänkt att flytta den övre fjäderbensinfästningen bakåt och utåt på min 9000 för att få mera Caster och ihop med en minskad spindellutning vinna lite mera camberkompensation.
Är det några här som har utfört en sådan operation?
Som det ser ut så går det att flytta det en bit, ca 3cm bakåt och 1,5 utåt.
Vad kan det finnas för risker?
M.V.H.
9000CSE 2,3T -93 407hk http://www.garaget.org/?car=78616
9000CD 2,3i -94 185hk http://www.garaget.org/?car=119306
900i 2dr 2,0 -89 128hk http://www.garaget.org/?car=230410
Upp!
Inga åsikter eller tankar om bygget innan jag sätten den nyinköpta tigersågen i bilen?
M.V.H.
9000CSE 2,3T -93 407hk http://www.garaget.org/?car=78616
9000CD 2,3i -94 185hk http://www.garaget.org/?car=119306
900i 2dr 2,0 -89 128hk http://www.garaget.org/?car=230410
Tjo!
Annars så finns ju skruvar köpa på Shitparts så kan du reglera lagom
Saab Lotus Exige
Rörramsbygge med Rwd & B236
Vad är det för hemliga skruvar som du tänker på som kan ändra castervinkeln?
Jag kollade nyss & såg det var camber de hade!Ursprungligen postat av Magnus Aero
Vad är det för hemliga skruvar som du tänker på som kan ändra castervinkeln?
Sry
Frågan är ju varför du vill ha mer caster på fwd ?
Saab Lotus Exige
Rörramsbygge med Rwd & B236
Står i första inlägget:för att få mera Caster och ihop med en minskad spindellutning vinna lite mera camberkompensation
Gissningsvis för att bilen fortfarande skall ha negativ camber även vid hård kurvtagning istället för att vika sig över det yttre framhjulet. Fast jag förstår inte så här på morgonkvisten varför du vill flytta ut fjäderbenslagringen...
Riskerna jag kan se är att bilen dels blir mer tungstyrd med med caster (inget stort problem) men även att du kan behöva justera styrväxeln för att inte råka ut för riktigt elak bump-steer eftersom styrgeometrin ändras ganska ordentligt genom den ändring du gör (mer allvarligt - mindre kul om bilen plötsligt svänger själv pga ojämnheter i en kurva). Har du räknat på hur stor förändring det kommer att bli vid spindeln med de ändringar du tänker göra?
Bruksbil: Opel Insignia med A20NHT. Busbil: Mazda MX-5 -91
Största problemet med stämningen på detta forum är det lilla antal personer som ideligen klagar över stämningen.
Jag kan heller inte fatta varför du vill flytta ut lagringen men du får hemskt gärna förklara hur du tänkt
Det finns ett annat sätt att fixa caster genom att köra excentrisk bussning på den bakre till länkarmen.
Jag fick själv tipset här:
http://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=6 ... r&start=21
...men har ännu inte testat.
En annan variant är ju att fixa ställbara fjäderbenslagringar som kanske är mindre drastisk än att kapa i plåten. Dessutom kan du ju testa olika inställningar.
Finns mig vetligen inte färdiga men borde inte vara för svårt att fixa själv eller köpa universal och modda dit.
Jag är oxo rätt sugen.....
Ojj vad kul med så många svar!! Läggdags nu så jag svarar imorn men lite kort kan jag säga att utflyttningen av övre ledpunkt kommer att kompenseras av en justering i motsatt riktning vid nedre infästningen av fjäderbenet.
Detta för att minska spindeltapplutningen och ytterligare bidra till mera camberkompensation vid kurvtagning
Ja, i värsta fall så justera styrväxelns läge då... eller uppfinna nåt.
M.V.H.
9000CSE 2,3T -93 407hk http://www.garaget.org/?car=78616
9000CD 2,3i -94 185hk http://www.garaget.org/?car=119306
900i 2dr 2,0 -89 128hk http://www.garaget.org/?car=230410
Bara så att vi pratar om samma sak...
I min värld är camberkompensering det som gör att du får mer camber på ytterhjulet vid en sväng när karossen rollar. Med MacPherson-framvagn (fjäderben och undre bärarm) har man inte alls lika stora möjligheter till vettig camberkompensering som med dubbla A-armar vilket gör att man ofta behöver köra med väldigt mycket statisk camber för att få vettig däckkontakt vid kraftig kurvtagning.
Jag kan fortfarande inte förstå vad du skulle vinna med att justera ut fjäderbenet i överkanten eftersom hjulets rörelse upp/ner styrs av längden på undre bärarmen och placeringen av övre infästningen. Om du flyttar ut övre infästningen känns det nästan som om du instället kommer att få mindre camber vid infjädring eftersom det i så fall styr hjulet till att röra sig mer rakt upp/ner istället för den önskade bågen.
Dessutom får du nackdelen av att avståndet mellan däckets insida och fjäderbenet minskar om du flyttar ut övre infästningen.
Bruksbil: Opel Insignia med A20NHT. Busbil: Mazda MX-5 -91
Största problemet med stämningen på detta forum är det lilla antal personer som ideligen klagar över stämningen.
Blir ingen skillnad alls med det avståndet. Man kan luta ut fjäderbenet genom plåten utan att avståndet minskar mellan däck och fjäderben.Bara så att vi pratar om samma sak...
I min värld är camberkompensering det som gör att du får mer camber på ytterhjulet vid en sväng när karossen rollar. Med MacPherson-framvagn (fjäderben och undre bärarm) har man inte alls lika stora möjligheter till vettig camberkompensering som med dubbla A-armar vilket gör att man ofta behöver köra med väldigt mycket statisk camber för att få vettig däckkontakt vid kraftig kurvtagning.
Jag kan fortfarande inte förstå vad du skulle vinna med att justera ut fjäderbenet i överkanten eftersom hjulets rörelse upp/ner styrs av längden på undre bärarmen och placeringen av övre infästningen. Om du flyttar ut övre infästningen känns det nästan som om du instället kommer att få mindre camber vid infjädring eftersom det i så fall styr hjulet till att röra sig mer rakt upp/ner istället för den önskade bågen.
Dessutom får du nackdelen av att avståndet mellan däckets insida och fjäderbenet minskar om du flyttar ut övre infästningen.
Men de "ställbara" bultarna som bl.a. Speedparts har ihop med ett fjäderbensstag är ofta rätt medicin för det som TS är ute efter.
Bättre kurvtagningsförmåga på bana, eller hur?
9-5 2,0t-00 kombi/9-5 2,3t-99 låg kombi/9000turbo -85 SR Rostfri 4100 mil.
Nej....iom att du har en led mellan spindel och fjäderben så kommer fjäderbenet närmare hjulet om du flyttar ut den övre lagringen.
Den leden vill jag se. På alla typ 25st 9000 jag haft sitter fjäderbenet fast med 2 rejäla bultar mot spindelhuset. Dessa är placerade ovanför varandra och vinkeln är ej påverkbar annat än den tiondel som går att vicka på när bultarna är lossade men ej utdragna ur hålen.Nej....iom att du har en led mellan spindel och fjäderben så kommer fjäderbenet närmare hjulet om du flyttar ut den övre lagringen.
Den enda vinkel som kan ändras är den mot undre bärarmen för där sitter själva spindelleden.
Observera att det är en 9000 TS har.
ng900/og9-3 har spindelhuset ingjutet i fast vinkel mot stötdämparbenet. Så där gäller samma sak.
9-5 2,0t-00 kombi/9-5 2,3t-99 låg kombi/9000turbo -85 SR Rostfri 4100 mil.
Håller med Mats här, kan inte riktigt förstå fördelen med att flytta ut fästet?
Då får du ju ha jävuls vinkel på infästningen till spindeln för att få någon negativ camber alls?
Med lagringen på originalplats, camberskruv och 5mm filade hål i fjäderbenet samt slipad spindel har jag idag möjlighet till att justera -1 till -4° i camber.
Jag har testat mig fram till att 3° verkar vara vettigt sett till däckslitage.
Skall du då vinkla ut hela benet är du nog på 0 igen....
Förstår vad du menar....men i det här fallet skriver TS:Den leden vill jag se. På alla typ 25st 9000 jag haft sitter fjäderbenet fast med 2 rejäla bultar mot spindelhuset. Dessa är placerade ovanför varandra och vinkeln är ej påverkbar annat än den tiondel som går att vicka på när bultarna är lossade men ej utdragna ur hålen.
Den enda vinkel som kan ändras är den mot undre bärarmen för där sitter själva spindelleden.
Observera att det är en 9000 TS har.
ng900/og9-3 har spindelhuset ingjutet i fast vinkel mot stötdämparbenet. Så där gäller samma sak.
Allstå...benet kommer grovt uttryck lufa utåt medans hjulet fortfarande skall luta inåt = avstånder mellan ben-->hjul minskar.kommer att kompenseras av en justering i motsatt riktning vid nedre infästningen av fjäderbenet.
Det står lite mycket ibland för en halvblind. Jag e lite ordmärkare ibland och i min värld finns det ingen led därnere, fast allt går ju att mecka till om man vill. Vet nån undra en gång om man inte kunde fixa dubbla triangelarmar ala gamla 900 på en 9000.
9-5 2,0t-00 kombi/9-5 2,3t-99 låg kombi/9000turbo -85 SR Rostfri 4100 mil.
Ok, sähär hade jag tänkt det:
Hjulvinklarna original med fjuttiga -0,65° camber och 1,65° Caster känns fjuttiga som bara den. (värsta chassie expert snacket, eller hur?)
Det som jag har lagt märke till är att det finns tydligt utrymme mellan fjäderben och hjul.
Spindellutningen original ligger på ca 11° och just denna lutning i förhållande till den styrande axeln (fjäderbenet med övre och undre led) gör ju att när man vrider på hjulet/svänger så kommer hjulet att luta mer och mer åt fel håll. Dvs generera camber åt fel håll!
Nu finns ju trots allt en viss caster som hindrar detta från att ta överhand men man vill ju (jag iaf..?) ha ökad caster när man svänger!
Detta med att minska spindellutningen är bara en av sakerna som ska ge ökat camber vid svängning, den andra är ju att flytta övre fästet bakåt för att få mera caster.
(att flytta bärarmen har jag efter mycket funderande uteslutit)
Är alla med på detta?
Om jag har tänkt 100% rätt i alla avséenden är en annan fråga men hag tror det...
Här är en ful bild:
För att minska spindellutningen i förhållande till den vridande axeln är det alltså någon av de två hålen i nederkant av fjäderbenets infästning som jag kommer att ge mig på
Föreställ er vad som händer med camber i den högra bilden när man svänger åt någon håll.
M.V.H.
9000CSE 2,3T -93 407hk http://www.garaget.org/?car=78616
9000CD 2,3i -94 185hk http://www.garaget.org/?car=119306
900i 2dr 2,0 -89 128hk http://www.garaget.org/?car=230410
Läste igenom vad du skrev igen och har funderat lite.. så kanske det blir ja!Bara så att vi pratar om samma sak...
I min värld är camberkompensering det som gör att du får mer camber på ytterhjulet vid en sväng när karossen rollar. Med MacPherson-framvagn (fjäderben och undre bärarm) har man inte alls lika stora möjligheter till vettig camberkompensering som med dubbla A-armar vilket gör att man ofta behöver köra med väldigt mycket statisk camber för att få vettig däckkontakt vid kraftig kurvtagning.
Jag kan fortfarande inte förstå vad du skulle vinna med att justera ut fjäderbenet i överkanten eftersom hjulets rörelse upp/ner styrs av längden på undre bärarmen och placeringen av övre infästningen. Om du flyttar ut övre infästningen känns det nästan som om du instället kommer att få mindre camber vid infjädring eftersom det i så fall styr hjulet till att röra sig mer rakt upp/ner istället för den önskade bågen.
Dessutom får du nackdelen av att avståndet mellan däckets insida och fjäderbenet minskar om du flyttar ut övre infästningen.
även fast jag har skapligt styva fjädrar som ger klart mindre fjädringsväg?
Kanske bäst att enbart flytta det övre fästet bakåt för ökad caster då (blir ju enklare) och justera upp statisk camber vid nedre infästningen.
M.V.H.
9000CSE 2,3T -93 407hk http://www.garaget.org/?car=78616
9000CD 2,3i -94 185hk http://www.garaget.org/?car=119306
900i 2dr 2,0 -89 128hk http://www.garaget.org/?car=230410
En snabb tanke är att ändra King Pin index istället. Vilketborde ge mer Camber comp. Men det är vanlig MacPherson på 9000 va
King pin är det samma som KPI och SAI va?
Det var ju detta jag villa åstakomma genom att flytta ut fjäderbenet och justera upp "axeln" geom att justera på hålen som fäster styrspindelhuset i nederkant av fjäderbenet.
Men efter att ha läst vad Mats skrev så vet jag inte om det är så klokt att flytta ut benet. Iom att den ändrade övre ledpunkten för benet i sig också kanske motvekar det jag vill uppnå.
Ett separat justarbart axelfäste hade ju varit det bästa men det tror jag inte går... eller?
M.V.H.
9000CSE 2,3T -93 407hk http://www.garaget.org/?car=78616
9000CD 2,3i -94 185hk http://www.garaget.org/?car=119306
900i 2dr 2,0 -89 128hk http://www.garaget.org/?car=230410
Behörigheter för att posta
Svara med citat
