Sidan 1 av 2 12 SistaSista
Resultat 1 till 20 av 26

Ämne: 3-bars MAP-sensor, när?

  1. #1
    Steg 6
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Mariestad
    Inlägg
    6 812

    3-bars MAP-sensor, när?

    Har förstått att orginalets (T5) mätområde inte räcker till för vissa men när bör/skall man byta upp sig

  2. #2
    Steg 1
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Skene, Västragötaland
    Inlägg
    1 187
    När man ska kunna mappa över 1,54 bar! Det går ju få det att funka ändå men då utan någon laddtrycksspärr.
    Individuellt 321hk/463NM
    http://www.garaget.org/?car=73793 Uppdaterad 090723

  3. #3
    Steg 6
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Mariestad
    Inlägg
    6 812
    Citat Ursprungligen postat av Martin 2445
    När man ska kunna mappa över 1,54 bar! Det går ju få det att funka ändå men då utan någon laddtrycksspärr.
    Ok, men är bristen på laddtryckspärr den enda orsaken till att man byter?

  4. #4
    Steg 2
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Trollhättan
    Inlägg
    2 547
    Men täcker verkligen alla mappar i T5 ända upp till 1,5 bar i alla lägen? Har för mig det är några som har sitt tak lägre => det skulle vara motiverat med en 3bar-sensor redan innan 1,5 bars laddtryck om man vill ha en 1:a klassmappning.

    Eller minns jag fel?

  5. #5
    Individuell mappning
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Huddinge, Stockholm
    Inlägg
    10 285
    Citat Ursprungligen postat av Martin 2445
    När man ska kunna mappa över 1,54 bar! Det går ju få det att funka ändå men då utan någon laddtrycksspärr.
    Funka ändå.. Fast inte kan det bli så "jättebra" så det inte går att mäta/räkna ut luftmassan vid tryck över.
    Blir ju rätt så mycket "på chans"...
    M.V.H.
    9000CSE 2,3T -93 407hk http://www.garaget.org/?car=78616
    9000CD 2,3i -94 185hk http://www.garaget.org/?car=119306
    900i 2dr 2,0 -89 128hk http://www.garaget.org/?car=230410

  6. #6
    Individuell mappning
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Huddinge, Stockholm
    Inlägg
    10 285
    Citat Ursprungligen postat av Ragnar
    Men täcker verkligen alla mappar i T5 ända upp till 1,5 bar i alla lägen? Har för mig det är några som har sitt tak lägre => det skulle vara motiverat med en 3bar-sensor redan innan 1,5 bars laddtryck om man vill ha en 1:a klassmappning.

    Eller minns jag fel?
    Fast man tappar väl en del i noggranhet?
    M.V.H.
    9000CSE 2,3T -93 407hk http://www.garaget.org/?car=78616
    9000CD 2,3i -94 185hk http://www.garaget.org/?car=119306
    900i 2dr 2,0 -89 128hk http://www.garaget.org/?car=230410

  7. #7
    Steg 1
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Skene, Västragötaland
    Inlägg
    1 187
    Citat Ursprungligen postat av Ragnar
    Men täcker verkligen alla mappar i T5 ända upp till 1,5 bar i alla lägen? Har för mig det är några som har sitt tak lägre => det skulle vara motiverat med en 3bar-sensor redan innan 1,5 bars laddtryck om man vill ha en 1:a klassmappning.

    Eller minns jag fel?
    Nu blir jag fundersam, tänker du nu inte på om man förlänger varvtalet och att mapparna då slutar vid 6200 varv och man därav inte kan ha full koll på varven över detta? och att bränslemapp med mera "tar slut för tidigt på skalan"

    Får man bara bilen mappada med bredbandslambda och annan given utrustning så funkar det. Man får även tänka på att upplösningen sjunker med en 3 bars. Alltså man har lika många justerpunkter i programmet oavsett om det är en 2,5 eller 3 bars.

    MVh Martin
    Individuellt 321hk/463NM
    http://www.garaget.org/?car=73793 Uppdaterad 090723

  8. #8
    Individuell mappning
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Stockholm
    Inlägg
    21 307
    Hej,

    Mig veterligen så är det så att en 3-bars MAP-sensor gör att man kan mappa över 1,54 bar med full kontroll över bränsleblandningen (vilket man inte har med en 2,5 bars MAP-sensor). Laddtrycksspärren ligger med original MAP-sensor på 1,3 (eller var det 1,35? ) bar. Man kan med 3-bars MAP således köra uppåt 1,8 bar med bibehållen laddtrycksspärr. De flesta programvaror typ steg 3 kör således ofta utan spärr inom ett visst varvtalsintervall i mellanregistret.

    Mvh

    KK
    Saablös efter att nu ha avslutat Projekt Skattesmitaren v. 2.0, en 9-3 SC BioPower Aero med Steg 5+. Bruksar numera vit BMW X3, busar runt i gul Mini Cooper S Cab och sätter skräck i V8-åkarna i skärgården med en svart 304 hk Yamaha SHO.

  9. #9
    Individuell mappning
    Reg.datum
    sep 2003
    Ort
    Göteborg
    Inlägg
    10 739
    Har man någon som helst nytta av en 3-bars MAP om man inte
    kommer kliva över 1.54 bar i mappning?


    Mvh

  10. #10
    Individuell mappning
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Stockholm
    Inlägg
    21 307
    Citat Ursprungligen postat av Kasumi
    Har man någon som helst nytta av en 3-bars MAP om man inte kommer kliva över 1.54 bar i mappning?
    Ja, du kan behålla laddtrycksspärr på alla varvtal.

    Mvh

    KK
    Saablös efter att nu ha avslutat Projekt Skattesmitaren v. 2.0, en 9-3 SC BioPower Aero med Steg 5+. Bruksar numera vit BMW X3, busar runt i gul Mini Cooper S Cab och sätter skräck i V8-åkarna i skärgården med en svart 304 hk Yamaha SHO.

  11. #11
    Steg 1
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Skene, Västragötaland
    Inlägg
    1 187
    Citat Ursprungligen postat av KK
    Hej,

    Mig veterligen så är det så att en 3-bars MAP-sensor gör att man kan mappa över 1,54 bar med full kontroll över bränsleblandningen (vilket man inte har med en 2,5 bars MAP-sensor). Laddtrycksspärren ligger med original MAP-sensor på 1,3 (eller var det 1,35? ) bar. Man kan med 3-bars MAP således köra uppåt 1,8 bar med bibehållen laddtrycksspärr. De flesta programvaror typ steg 3 kör således ofta utan spärr inom ett visst varvtalsintervall i mellanregistret.

    Mvh

    KK
    2.5 bar - 1bar atmosfärstryck = 1.5 där är gränsen, fast i praktiken ligger den på 1.54 Detta i alla fall på min T5 bil.

    Och självklart är ju då max på en 3bars i dagligt tal användbar upp till 2 bar.

    Man kan sätta laddtryckspärren på 0,8 bar om man känner för det men den övre gränsen där man kan sätta spärr på en 2.5 är 1.54

    Men som skrivet det kanske kan skilja sig mellan olika bilmodeller vad vet jag!

    Mvh martin
    Individuellt 321hk/463NM
    http://www.garaget.org/?car=73793 Uppdaterad 090723

  12. #12
    Individuell mappning
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Huddinge, Stockholm
    Inlägg
    10 285
    Citat Ursprungligen postat av KK
    Citat Ursprungligen postat av Kasumi
    Har man någon som helst nytta av en 3-bars MAP om man inte kommer kliva över 1.54 bar i mappning?
    Ja, du kan behålla laddtrycksspärr på alla varvtal.

    Mvh

    KK
    Fast kan man inte ladda 1,4 och sätta spärren på 1,54?
    Det borde ju fungera..
    M.V.H.
    9000CSE 2,3T -93 407hk http://www.garaget.org/?car=78616
    9000CD 2,3i -94 185hk http://www.garaget.org/?car=119306
    900i 2dr 2,0 -89 128hk http://www.garaget.org/?car=230410

  13. #13
    Emeritus
    Reg.datum
    okt 2003
    Inlägg
    13 118
    Vad det handlar om är ju mer programmet faktiskt. I systemet så motsvaras trycket av ett 8-bits register. Värdet kan alltså variera mellan 0 och 255 mätt i kPa absolut tryck, vilket motsvarar 1,55bar övertryck ungefär, eftersom grundrtrycket varierar med atmosfärtrycket. Atmosfärtrycket kan variera ganska mycket, lägsta uppmätta är 870mbar vilket motsvarar 87kPa och högsta 1083mbar vilket motsvarar 108kPa, och normaltrycket är 1013mbar eller 101kPa. Det är detta fenomen som kallas lågtryck och högtryck i vädertermer. När jag skriver detta har vi ett lågtryck över baltikum med 990mbar och ett högtryck i norrland med 1020mbar.
    I vanliga fall installeras då en 2,5bars MAP-sensor där varje steg i 8-bits registret motsvaras av en förändring i tryckröret på 1kPa. När man vill mappa med ett högsta tryck som överstiger 255kPa får man ändra "utväxling" på MAP-sensorn. En 3bars MAP-sensor kan mäta från 0kPa till 300kPa fast eftersom registret fortfarande bara kan variera mellan 0 och 255 motsvaras varje steg av ca 1,18kPa, alltså tappar man precis som sagt innan lite av upplösningen i sensorn. Dessutom kommer ju OBD-II att visa fel tryck eftersom den fortfarande bara mäter 0-255 och det blir upp till programmet att själv hålla reda på skillnaden.
    Ergo: det är direkt korkat att stoppa in en 3Bar MAP-sensor om inte programmet är gjort för det, och det finns ingen anledning att byta före man är beredd att mappa för högre tryck än 1,55 BAR övertryck.

  14. #14
    Steg 6
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Trollhättan
    Inlägg
    6 865
    Hej !

    a) Ragnar har rätt, några funktioner "bottnar" innan man nått max för MAp-senorn. Detta går dock att ändra. MEN, det finns MÅNGA exempel på där man kör med bottnade mappar....

    b) Att det "funkar" att köra över 1.5 bar med std. MAP är väl ändå så inte sant ? Eller så kanske det finns en mycket liberal inställning till vad "funkar" betyder ? Återigen, finns många exempel på trimm man kan köpa, där laddtrycket uppges till ett värde ÖVER vad systemet kan reglera, klart intressant..... Att skala om så att man kan åka med en MAP som har annant område är omfattande, OM man skall hitta alla funktioner.....

    c) Hur högt tryck kan man då tillåta med std. MAP sensor ?
    Tja, härom tvista de lärde, ja även de som inget vet....
    1.35 kanske ? Då har man ju lite utrymme för spikar, ja peakar alltså.
    B235R, B234R+, 318-3, S4, A35, 51J, 2G40, 4/3, G50, FM100, Meteor Mk 4B/2, B80 Mk 5 P, ЗВЕЗДА M50 F6-L + lite till....

  15. #15
    Individuell mappning
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Stockholm
    Inlägg
    21 307
    Citat Ursprungligen postat av DrBoost
    c) Hur högt tryck kan man då tillåta med std. MAP sensor ?
    Tja, härom tvista de lärde, ja även de som inget vet....
    1.35 kanske ? Då har man ju lite utrymme för spikar, ja peakar alltså.
    Skönt att man inte tvistar då, utan förlitar sig på expertisen...

    Mvh

    KK
    Saablös efter att nu ha avslutat Projekt Skattesmitaren v. 2.0, en 9-3 SC BioPower Aero med Steg 5+. Bruksar numera vit BMW X3, busar runt i gul Mini Cooper S Cab och sätter skräck i V8-åkarna i skärgården med en svart 304 hk Yamaha SHO.

  16. #16
    Steg 6
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Mariestad
    Inlägg
    6 812
    Får tack för alla bra svar nu har man fått lite mer "kött på benen" i ämnet.

  17. #17
    Individuell mappning
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Östersund
    Inlägg
    11 309
    Kan konstatera att mitt program ger max 1,38bar och har en fungerande laddtrycksspärr som ligger under 1,55bar. Tror den snarare ligger kring 1,45bar, alltså en ganska snäv tolerans.
    Huruvida spärren är funktionell över hela registret har jag inte reflekterat över, men jag vet att den finns där ifall något går snett.
    Med frisk hårdvara har jag aldrig gått på spärren så man kan väl kostatera att programmet inte ger några överslängar och peakar.
    9000 Aero -91, 9000 Aero -93, 900 T8 -81 , 900 T16 -89, 900 Aero -85, 900 Cab -94, 95 -62, BM425 -59, 9-5 -05, 9-5 Aero -07

  18. #18
    Steg 6
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Trollhättan
    Inlägg
    6 865
    Hej !

    Hmmm, för att göra livet ytterligare lite komplicerat, självfallet skall man ha lite överslängar för att få bra skjuts o känsla.
    Ett max regl. tryck på 1.38 o tryckvakt på 1.45 är onekligen snävt.
    Mycket snävt. Tryckvakten kan ställas till olika värde beroende på motorvarvtal.
    B235R, B234R+, 318-3, S4, A35, 51J, 2G40, 4/3, G50, FM100, Meteor Mk 4B/2, B80 Mk 5 P, ЗВЕЗДА M50 F6-L + lite till....

  19. #19
    Steg 1
    Reg.datum
    mar 2004
    Ort
    Kjula flygraka!!:) #Flygplats# the place to be!!!!
    Inlägg
    1 696
    Citat Ursprungligen postat av DrBoost
    Hej !

    a) Ragnar har rätt, några funktioner "bottnar" innan man nått max för MAp-senorn. Detta går dock att ändra. MEN, det finns MÅNGA exempel på där man kör med bottnade mappar....

    b) Att det "funkar" att köra över 1.5 bar med std. MAP är väl ändå så inte sant ? Eller så kanske det finns en mycket liberal inställning till vad "funkar" betyder ? Återigen, finns många exempel på trimm man kan köpa, där laddtrycket uppges till ett värde ÖVER vad systemet kan reglera, klart intressant..... Att skala om så att man kan åka med en MAP som har annant område är omfattande, OM man skall hitta alla funktioner.....

    c) Hur högt tryck kan man då tillåta med std. MAP sensor ?
    Tja, härom tvista de lärde, ja även de som inget vet....
    1.35 kanske ? Då har man ju lite utrymme för spikar, ja peakar alltså.

    Instämmer med Dr Boost!!

    Kan inte förklara det bättre själv!!!
    Saab Lotus Exige
    Rörramsbygge med Rwd & B236

  20. #20
    Steg 5 cedetes avatar
    Reg.datum
    jun 2003
    Ort
    Malmö
    Inlägg
    5 400
    Citat Ursprungligen postat av DrBoost
    Hmmm, för att göra livet ytterligare lite komplicerat, självfallet skall man ha lite överslängar för att få bra skjuts o känsla.
    Följaktligen; den som vill ha 1,5 övertryck i röret med bibehållen spärr hela vägen "borde" byta till 3 bars MAP-sensor. Kanske redan vid 1,4?

    Men hur försumbar är nackdelen med den försämrade upplösningen?

    /jn
    Opel Vectra OPC 2007, motor från Saab Södertälje

Liknande ämnen

  1. 3,5 bars BTR
    Av Mugen i forum Motor och motorstyrning
    Svar: 7
    Senaste inlägg: 2007-07-07, 12:36
  2. 2,0 T16 dör vid 1,5 bars laddning
    Av adusson i forum Motor och motorstyrning
    Svar: 15
    Senaste inlägg: 2006-09-19, 00:46
  3. 3 Bars BTRL?
    Av T-Blå i forum Motor och motorstyrning
    Svar: 1
    Senaste inlägg: 2006-06-30, 02:05
  4. 3-bars map sensor
    Av Robban_GBG20 i forum Motor och motorstyrning
    Svar: 10
    Senaste inlägg: 2006-01-28, 14:22
  5. 3,5 bars bränsletrycksregulator på t5?
    Av 9000 a50 maptun steg 3 i forum Motor och motorstyrning
    Svar: 1
    Senaste inlägg: 2005-12-08, 20:40

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •