Sidan 1 av 3 123 SistaSista
Resultat 1 till 20 av 41

Ämne: Bra att veta om tändkassetter

  1. #1

    Bra att veta om tändkassetter

    Jag har kikat en del på tändkassettens uppbyggnad elektroniskt och sett många som gärna vill prova den betydligt kraftfullare svarta ihop med T5 styrsystem.

    Till att börja med:
    TK kräver en distinkt och tillräckligt hög triggstrröm av rätt längd vid olika spänningar för att inte riskera skada komponenter inne i kassetten.

    Svarta, jag har då tittat på TK3.6 och TK3.4 kräver 50ggr (!)högre triggström än den sista röda, TK 3.2 om man tittar över hela temperaturspannet. Detta har man valt för att göra den mindre känslig för självtrigg och störningar. Jag vill minnas jag sett exakt samma triggkrest i T5 som T7. Så därför borde det vara lugnt med själva triggen, jag har själv testat några tiotal mil otrimmad 154hk och med 98 oktan, MEN jag minns inte om det sitter andra filter före som kan göra att Svarta triggas för dåligt med T5.

    Jonström:
    Detta används för sync, missfire detect samt till knackanalys. Denna skiljer ca 10dB i gain och frekvensfilter mellan svart och röda. Dvs det krävs olika mjukvaror för att hantera knack. Därför räkna med att knack samt sync är satt ur spel vid kassettypsbyte= motorras eller att motorn tvingas gå i wastefire mode hela tiden(dålig ekonomi).

    Tändstift:
    Det KRÄVS resistorstift för att få kontakt med mittelektroden eftersom vanliga stift har ett luftgap (mät själva om ni inte tror mig). Därför är jonströmsmätningen död när man har vanliga stift. Därför kan det hända samma trista ras om man slänger in icke resitorstift. Dessutm stör dessa mer och kan ställa till problem med elektroniken.
    Kan förståss yttra sig i en tydlig effektökning eftersom motorn jobbar blint utan att styra ner tändning och laddtryck vid knack eller tvärtom om mjukvaran är smart nog att gå in i limphome vid orimligt låg jonströmssignal.

    Felsymptom:
    Svårt att veta om man har en 100% felfri kassett.
    Jag har mätt kassetter som tappat 20% i tändenergi vid vissa spänningar efter bara någon timmas körning. Då ofta om man använt fel triggtid ihop med en viss batterispänning. Detta är kritiskt till skillnad mot andra CDI system typ Accel eller MSD. Bra att veta för er som experimenterar med egna triggsystem.
    Jag har sabbat kassetter på 20 sekunder genom att köra för låg batterispänning.
    UNDVIK låg temperatur med ett klent batteri/ dålig laddning!

    Gott råd:
    Kör aldrig långt utan en extra kassett i bagaget.

  2. #2
    Grundladd
    Reg.datum
    dec 2005
    Ort
    Åkersberga
    Inlägg
    185
    ok, den här tråden kan det säkert hända grejer med.

    Bra info. Har du mer konkret info om triggpulser(längd), triggströmmar(i mA, för olika DI), temp och batterispänningsberoende till oss som kör med egna triggsystem?
    Saab 9-5 Aero -06
    Saab 9000 2,3t 170 -97

  3. #3
    Steg 3
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Falun
    Inlägg
    3 560
    Mycket intressant läsning. När den legat uppen ett tag här föreslår jag att den klistras in i den FAQ som Dr Boost har skrivit om DI-kassetter.

    Har valt att vara begränsat delaktig här på STCS forum, då alla paragrafer inte faller mig helt i smaken. Kanske skriver jag mer under min projekttråd.

  4. #4

    resistorstift

    Hejsan
    dessa resistorstift var kan man köpa dom,och vad kostar dom,
    vh

  5. #5
    Grundladd
    Reg.datum
    jan 2006
    Ort
    Lödöse
    Inlägg
    352
    Orginalstiften borde väl vara resistorstift hoppas jag. Typ NGK BCPR-7S. Eller har jag fel?

    // Tommy
    Saablös just nu! Men kunskapen sitter i.

  6. #6
    Citat Ursprungligen postat av TommyI
    Orginalstiften borde väl vara resistorstift hoppas jag. Typ NGK BCPR-7S. Eller har jag fel?

    // Tommy

    Självklart är det resistorstift original.
    Trodde ingen missat detta, men man frestats att prova utan eftersom det är svårt att hitta hårdare varianter än 7 på mackarna. Det står t.om på en skylt under varje kasett att inget annat får användas.

    Resistor 8or och 9or (NGK skalan, går tvärtemot Bosch skalan) sitter i snöskotrar och andra hårdtrimmade 2 taktare, så det går att hitta.
    NGK har ett R med i beteckningen för att ange att de är resistorstift.
    De kostar bara några kronor mer än utan resistor.
    Kör inte för hårda stift det blir bara jobbigt att få bilen rättmappad och gå rent på låglast. Under 400hk klarar sig ofta utmärkt med original 7or. Nya 9-3 har 6or original.

  7. #7
    Sugmotor
    Reg.datum
    sep 2006
    Ort
    Mälardalen Sala
    Inlägg
    33
    låter vättigt, köpte nyss en 95-02 helgen innan jag fick papper om att tändkasseten skulle bytas så gick den sönder på min bil, jätte roligt tänkte jag då det var race i stan också men men fick ju ny på garantin så :P
    Saab 9 5 02 kör nu maptun steg 3
    Saab 900 cupé
    http://www.garaget.org/?car=47159&image=407669

  8. #8
    MacGyver Mr_SunBears avatar
    Reg.datum
    feb 2003
    Ort
    Mälardalen Västerås
    Inlägg
    3 988
    Medlem#
    3471
    Trevlig info, man har ju smått undrat vad för hemligt recept som skiljer den svarta från den röda mm. Man har ju hört båda versioner om att man kan o inte kan använda båda i olika konstallationer.

    Som redan skrivet ovan, denna brode klistras om det är så att infon stämmer.

    mv
    Björn #3471
    Västerås
    Graget.org: Mr_SunBear @ Garaget
    Instagram: mr_sunbears_garage

  9. #9
    Individuell mappning
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Huddinge, Stockholm
    Inlägg
    10 285
    Inget nytt mao.. dvs: det går inte att blanda.

    Men visst borde man kunna köra svarta kasetter till LH bilar som inte alls använder joniseringsmätningen? Eller?
    För det triggar ju bara spolarna och det ska väl vara samma på alla?
    M.V.H.
    9000CSE 2,3T -93 407hk http://www.garaget.org/?car=78616
    9000CD 2,3i -94 185hk http://www.garaget.org/?car=119306
    900i 2dr 2,0 -89 128hk http://www.garaget.org/?car=230410

  10. #10
    Steg 6
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Trollhättan
    Inlägg
    6 865
    Hej !

    Antagandet om att det är OK med svartingar till DI o DI/APC stämmer såpass lång om man bara tar joniseringen i beaktande.
    Hurvida det kan strula till sig med triggningen vågar jag inte svära på, empiriska prov, om än begränsade o i privat regi, visar att det funkar. Men, som sagt proven är begränsade!
    B235R, B234R+, 318-3, S4, A35, 51J, 2G40, 4/3, G50, FM100, Meteor Mk 4B/2, B80 Mk 5 P, ЗВЕЗДА M50 F6-L + lite till....

  11. #11
    Individuell mappning
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Huddinge, Stockholm
    Inlägg
    10 285
    Är det någon som vet hur systemet känner av om det har misstänt? Spik förstår jag hur den mäter, då leder ju den upphettade joniserade gasen ström rätt bra men vid misständning osv. Hur fungerar det då?

    M.V.H.
    9000CSE 2,3T -93 407hk http://www.garaget.org/?car=78616
    9000CD 2,3i -94 185hk http://www.garaget.org/?car=119306
    900i 2dr 2,0 -89 128hk http://www.garaget.org/?car=230410

  12. #12
    Steg 2
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Trollhättan
    Inlägg
    2 547
    Citat Ursprungligen postat av Andreas Plars
    Är det någon som vet hur systemet känner av om det har misstänt? Spik förstår jag hur den mäter, då leder ju den upphettade joniserade gasen ström rätt bra men vid misständning osv. Hur fungerar det då?

    M.V.H.
    Ett tämligen komplext område det där. Söker du lite generellt på webben borde du kunna hitta någon (troligen akademisk) text om principerna. Snabbt och extremt förenklat kan man säga att man i jonströmsdatan kan hitta information om cylindertryck mm mm, vilket kan användas till diagnos.

  13. #13
    Grundladd
    Reg.datum
    dec 2005
    Ort
    Åkersberga
    Inlägg
    185
    Komplext eller inte, grund principen är enkel.
    Man upptäckte att om man mäter eller snarare spelar in jonströmmen under ett tändningsförlopp där man har någon form av missfire så kan man "se" skillnader mot en "inspelning" där förbränningen är bra. Om det ser ut som ett förlopp liknande ett missfire, så kan man anta att även denna var ett missfire förlopp.

    Man kan även se att samband mellan jonströmmen och trycket i cylindern. Om man filtrerar bort gnistan och första flamfronten (då jonströmmen av naturliga skäl är hög) så kan man även se när cylinder trycket är som högst, och ev. justera tändning efter det.

    Man kan likna det med en modern pulsmätare som spelar in hjärtas pulsslag och via det få indikation på hjärtats kondition.

    Enkelt i teorin, men att göra det i praktiken är en helt annan sak.
    Saab 9-5 Aero -06
    Saab 9000 2,3t 170 -97

  14. #14
    Helt original 9-5 NORDICs avatar
    Reg.datum
    feb 2003
    Ort
    Tranås
    Inlägg
    963
    Medlem#
    427

    Re: Bra att veta om tändkassetter

    Citat Ursprungligen postat av Oldboy
    Jag har kikat en del på tändkassettens uppbyggnad elektroniskt och sett många som gärna vill prova den betydligt kraftfullare svarta ihop med T5 styrsystem.

    Till att börja med:
    TK kräver en distinkt och tillräckligt hög triggstrröm av rätt längd vid olika spänningar för att inte riskera skada komponenter inne i kassetten.
    Det förklarar varför och hur det kan bli bättre livslängd på tändkassetterna med ny programvara.
    Tack för infon!
    Mvh. Anders.
    9-5 Aero MANUELL Hirschpower 260hk/400Nm XWD -11
    https://www.facebook.com/media/set/?set ... 92f86e56a1

  15. #15
    Helt original
    Reg.datum
    dec 2006
    Ort
    Hagfors
    Inlägg
    501
    förlåt om jag är lite trög men jag köpte en SAAB 9000 2.3T -94 för snart en månad sedan. Jag har en svart DI-kasset i min saab, är det farligt för motorn? Jag har läst igenom texten men jag förstod inte till 100%. När bytte man från t5 till t7? Till saken hör att motorn är från 1997, men de körde väl fortfarande med t5 då? eller?

  16. #16
    Steg 2
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Landskrona
    Inlägg
    2 950
    Citat Ursprungligen postat av Jimmu
    förlåt om jag är lite trög men jag köpte en SAAB 9000 2.3T -94 för snart en månad sedan. Jag har en svart DI-kasset i min saab, är det farligt för motorn? Jag har läst igenom texten men jag förstod inte till 100%. När bytte man från t5 till t7? Till saken hör att motorn är från 1997, men de körde väl fortfarande med t5 då? eller?
    Alla 9000 94-98 har T5 dvs röd tändkassett.
    Bruksbil: Opel Insignia med A20NHT. Busbil: Mazda MX-5 -91
    Största problemet med stämningen på detta forum är det lilla antal personer som ideligen klagar över stämningen.

  17. #17
    Helt original
    Reg.datum
    dec 2006
    Ort
    Hagfors
    Inlägg
    501
    Citat Ursprungligen postat av Mats 2720
    Citat Ursprungligen postat av Jimmu
    förlåt om jag är lite trög men jag köpte en SAAB 9000 2.3T -94 för snart en månad sedan. Jag har en svart DI-kasset i min saab, är det farligt för motorn? Jag har läst igenom texten men jag förstod inte till 100%. När bytte man från t5 till t7? Till saken hör att motorn är från 1997, men de körde väl fortfarande med t5 då? eller?
    Alla 9000 94-98 har T5 dvs röd tändkassett.
    Okej, var det jag tänkte, men vad händer om man kör med svart tändkasett då?

  18. #18
    Sugmotor
    Reg.datum
    nov 2004
    Ort
    Linköping
    Inlägg
    86
    Inte att rekommendera enligt den gode doktorn!

    Klargörande om RÖDA o SVARTA DI-kassetter:
    http://forum.saabturboclub.com/viewtopic.php?t=63479
    VW Passat GTE, 9-5 Vector 2.3t SC-04 *såld*, 9k 2.3T-93 *såld*

  19. #19
    Helt original
    Reg.datum
    dec 2006
    Ort
    Hagfors
    Inlägg
    501
    Efetr att ha läst detta så ska jag nog byta. Förstår ine varför han som hade den innan har satt i en svart isf.
    Varför bör man inte köpa en på skroten?

  20. #20
    Steg 2
    Reg.datum
    maj 2004
    Ort
    Ronneby
    Inlägg
    2 654
    Citat Ursprungligen postat av Jimmu
    Efetr att ha läst detta så ska jag nog byta. Förstår ine varför han som hade den innan har satt i en svart isf.
    Varför bör man inte köpa en på skroten?
    Skrapa på färgen på kasetten och se om den blir röd. Kan ju vara så att den är lackad ? Många gör det för ett cleanare utseende

Liknande ämnen

  1. Effekt tändkassetter
    Av GULSAAB i forum Motor och motorstyrning
    Svar: 9
    Senaste inlägg: 2012-01-12, 20:56
  2. Brist på tändkassetter i Sverige
    Av Günter i forum Motor och motorstyrning
    Svar: 23
    Senaste inlägg: 2008-12-12, 11:05
  3. Slutligt om tändkassetter T5/T7
    Av davidee i forum Motor och motorstyrning
    Svar: 19
    Senaste inlägg: 2007-02-07, 00:16

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •