Saab + BMW = kanske sant?

[Sword]

http://automotorsport.se/news/20971/muller-saab-är-nära-att-hitta-ny-partner/

Ja, vad ska man tro? Vad tror ni, ska vi få Bayerska hästar under huven?

[Idlewild]

Alltid bättre än Opel iaf...

[Fral]

Det står ju att Saab är i behov av moderna dieselmotorer. Min 320d med 2 liters diesel på 184hk/380Nm är en riktigt trevlig maskin på 128g. Det skall vara Borg Warner som hjälpt BMW med överladdningen. Tydligen är det också senaste generationen Boschinsprutning också.

/Fred

[Ekan]

Det verkar ju riktigt lovande!
Med tanke på hur rolig min 1:serie är så hoppas men ju att de kommer vara minst lika bra eller om inte bättre!!

Tråkigt men bra att de samverkar för att få fram en ny plattform!

Saab kan ju som sagt låna bmw 2-litersdieslar Helt underbara motorer!

[ducati1000ss]

Det kan ju bli bara bli bättre än GM,jag tror att saab har lika mycket att lära BMW som tvärtom. Vissa av BMW´s motorer är mycket bra och med tanke på vad saab har kunnat åstakomma med GM´s skräpmotorer så kan det bli helt underbart om man börjar med något som redan från början är mycket bättre.
BMW behöver saab´s kunskaper när det gäller turbo och framhjulsdrift bla,om jag inte kommer ihåg helt fel så har väl bmw varit i kontakt med saab förr, bl a för att få testa trionic styrsystem till sin M5´a.

Är det någon som vet varför man inte har trionic systemet i den nya 9-5´an???
Saab skall inte använda samma skit från bosch som alla andra i motorvärlden, trionic är mycket bättre och mycket mer eget precis som det skall vara i en saab.

HÄRLIGT SAAB DET GÅR FRAMÅT I RAKETFART, INGA TVIVEL PÅ ATT NI KOMMER ATT LYCKAS.

OCH NÄR NI LYCKATS SÅ KAN NI JU KÖPA UPP GM OCH LÄGGA NER DET I STÄLLET.

[Johannyman]

Det kan ju bli bara bli bättre än GM,jag tror att saab har lika mycket att lära BMW som tvärtom. Vissa av BMW´s motorer är mycket bra och med tanke på vad saab har kunnat åstakomma med GM´s skräpmotorer så kan det bli helt underbart om man börjar med något som redan från början är mycket bättre.
BMW behöver saab´s kunskaper när det gäller turbo och framhjulsdrift bla,om jag inte kommer ihåg helt fel så har väl bmw varit i kontakt med saab förr, bl a för att få testa trionic styrsystem till sin M5´a.

Är det någon som vet varför man inte har trionic systemet i den nya 9-5´an???
Saab skall inte använda samma skit från bosch som alla andra i motorvärlden, trionic är mycket bättre och mycket mer eget precis som det skall vara i en saab.

HÄRLIGT SAAB DET GÅR FRAMÅT I RAKETFART, INGA TVIVEL PÅ ATT NI KOMMER ATT LYCKAS.

OCH NÄR NI LYCKATS SÅ KAN NI JU KÖPA UPP GM OCH LÄGGA NER DET I STÄLLET.

Håller med dig! Vore riktigt kul, men en sak har ja funderat på vad gäller Trionic o bosch styrsystem så kanske det är hög tid att hålla lite i pengarna o köpa ett styrsystem istället för att lägga hundra miljoner i att konstruera ett eget! Det finns ju redan Trionic 7, men det är 12 år och kanske behöver vidareutvecklas. Vet inte om det är T8 eller Bosch i ng9-3. Isådanafall så kanske det vore bättre att vidareutveckla T8 till ng9-5 eller använda T8. Vad det kostar vet jag inte, men det är nog den ekonomiska biten som styr detta beslut, Saab har ju alltid kört sitt eget race och vore det inte för den spännda ekonomin så skulle dom säkert kört på eget system igen! Men vem vet, börjar dom byta teknik med BMW så kan det sluta hur som helst, dock på ett positivt sätt för Saab.. Tänk om 9-5:an kom med en 3,2l sexa haha, komfort & prestanda med en riktig skön sång!

mvh j

[Jocke93]

Tänk om 9-5:an kom med en 3,2l sexa haha, komfort & prestanda med en riktig skön sång!

Du menar en 3.2 med dubbel turbo antar jag

Men annars, ja detta låter mycket intresant!!

[Johannyman]

Tänk om 9-5:an kom med en 3,2l sexa haha, komfort & prestanda med en riktig skön sång!

Du menar en 3.2 med dubbel turbo antar jag

Men annars, ja detta låter mycket intresant!!

Men då dämpas ju motorsången Fast om dom monterar ett fullflödes 3" system med en dämpare så är det genast match igen

[Långmilare]

Håller med dig! Vore riktigt kul, men en sak har ja funderat på vad gäller Trionic o bosch styrsystem så kanske det är hög tid att hålla lite i pengarna o köpa ett styrsystem istället för att lägga hundra miljoner i att konstruera ett eget! Det finns ju redan Trionic 7, men det är 12 år och kanske behöver vidareutvecklas. Vet inte om det är T8 eller Bosch i ng9-3. Isådanafall så kanske det vore bättre att vidareutveckla T8 till ng9-5 eller använda T8. Vad det kostar vet jag inte, men det är nog den ekonomiska biten som styr detta beslut, ...

Det var sannolikt GM:s beslut att köra Bosch...

Enligt uppgift pågick åtminstone 2008 ett projekt hos Powertrain att göra vad jag uppfattade dom en GM company-wide universal-Trionic för att ersätta Motronic, men det kanske dog i samband med finanskrisen.

Hur som helst, problemet med att köra Bosch är att du tappar kontrollen över motors hjärna, och alla roliga trick blir tungrodda och komplicerade eftersom programförändringar tar dagar istället för minuter. Som t.ex. att låta motorerna får 25-30 hk extra på etanol...

[Johannyman]

Håller med dig! Vore riktigt kul, men en sak har ja funderat på vad gäller Trionic o bosch styrsystem så kanske det är hög tid att hålla lite i pengarna o köpa ett styrsystem istället för att lägga hundra miljoner i att konstruera ett eget! Det finns ju redan Trionic 7, men det är 12 år och kanske behöver vidareutvecklas. Vet inte om det är T8 eller Bosch i ng9-3. Isådanafall så kanske det vore bättre att vidareutveckla T8 till ng9-5 eller använda T8. Vad det kostar vet jag inte, men det är nog den ekonomiska biten som styr detta beslut, ...

Det var sannolikt GM:s beslut att köra Bosch...

Enligt uppgift pågick åtminstone 2008 ett projekt hos Powertrain att göra vad jag uppfattade dom en GM company-wide universal-Trionic för att ersätta Motronic, men det kanske dog i samband med finanskrisen.

Hur som helst, problemet med att köra Bosch är att du tappar kontrollen över motors hjärna, och alla roliga trick blir tungrodda och komplicerade eftersom programförändringar tar dagar istället för minuter. Som t.ex. att låta motorerna får 25-30 hk extra på etanol...

Fast tyvärr så struntar ju Saab i att det är mer komplicerat att "justera värden" i styrsystemet! Det drabbar väl isådanafall mest alla som många här på forumet som gör egna program etc.....Synd att alla drabbas, även dom som har koll på vad dom sysslar med. Finns ju dom som knappar ihop ett program eller säljer hempul från ECU-P och säljer iväg som kanske bara är skräp, vilket slutar i trådar som "brända kolvar" pågrund av fel parametrar i tändkurvan etc....Som i sin tur speglar av sig till icke Saabägare att saabarna bara rasar o kolvar smälter eller ryktet "köper du en trimmad saab be om att få med en extra växellåda"!

Har flera kompisar som resonerar så och oftast beror det på fel setup! Sedan kanske det är långsökt att påstå att det är därför dom byter styrsystem, men det kan påverka hållbarheten positivt i bästa fall att inte vilket program som helst hamnar i bilen! Det rullar ju inte så många saabar som är orginal om man kollar på brukarnas ålder mellan 18-30?
Synd bara att det inte gynnar alla målintriktade byggare här som gör program hemma för deras egen hårdvarukonfig. Utan måste anlita en ÅF som ofta tar bra betalt för det dom kan bäst!

Vi hoppas på det bästa av allt! Vi har ju trots allt överlevt ennu ett konkurshot!

/J

[wiffe]

Alltid bättre än Opel iaf...

Ska du inte vara sån.. det är faktiskt deras maskiner/växellådor som har räddat Saabs rykte om att vara av dålig kvalite.. det ska man vara tacksam för

Mvh Wiffe

[Flåklypa]

Saab skall inte använda samma skit från bosch som alla andra i motorvärlden, trionic är mycket bättre.

På vilket sätt?
F.ö kör BMW nästan uteslutande Siemens styrsystem på bensinsidan.

[SaabJohan]

När det gäller styrsystem så är det bara att erkänna att Boschs Motronic har kommit ikapp och gått om Trionic. Motronic är ett mycket mer kapabelt styrsystem än Trionic i dagsläget och det skulle krävas en ny generation Trionic för att ta upp kampen, och det är inget Saab kan utveckla själva.

När det gäller ett eget styrsystem är vinsten i huvudsak ekonomisk. Bosch är så stora att de kan diktera priser och leveranser hur de vill om man är beroende av dem. Har man då ett egenutvecklat alternativ så har man större valfrihet. Samma orsak ligger bakom varför Saab letar alternativ till GM, man vill inte vara helt beroende av GM som leverantör av bland annat motorer.

Att ändra styrparametrar och liknande är inget problem, vid utveckling så har man en särskild utvecklingsstyrenhet (antingen en separat enhet eller en modifierad produktionsenhet) med vilken man kan justera värden precis som med vilket eftermarkadsstyrsystem som helst. Bosch erbjuder för övrigt också Motronic som eftermarkadsstyrsystem (används bland annat av Porsche i tävlingsbilarna), kostar dock en slant.

BMW har enligt rykte tidigare sökt samarbetspartners för utvecklingen av sina nya små bensinmotorer, vilka sägs vara tre och fyrcylindriga på 1,35 och 1,8 liter. Dessa borde exempelvis kunna vara lämpliga basmotorer i kommande 9-3. Minis plattform skulle också kunna fungera som bas för en mindre Saab och Saabs större plattformar kanske skulle kunna användas för att producera en större Mini, Saab har ju även teknik för fyrhjulsdrivna modeller med tvärställd motor. BMW är ju också duktiga med tranmissioner där man bland annat samarbetar med ZF.

[Fredrik.j]

De nya styr systemet ska väl även sitta i volt o nya hybrid bilen från opel.
Grejen med den är att den kan anvädas till disel, bensin, hybrid och även om man använder flera olika bränslen så att den skulle va nerlagd tror jag inte.
Kan va att den inte riktigt är släppt än.

/F

[Trooper]

Alltid bättre än Opel iaf...

Ska du inte vara sån.. det är faktiskt deras maskiner/växellådor som har räddat Saabs rykte om att vara av dålig kvalite.. det ska man vara tacksam för

Mvh Wiffe

Va? Nu börjar det koka här! Hur menar nu? Har du några exempel? För mig så tänker jag bara på tex ng9-3 med sjunkande foder, motorolja i servopumpen tex. Det med servopumpen känns som hur tänkte dom? Va är det för fel på remdrivning? Då kan ju aldrig vätskorna mötas risken är lixom eliminerad!

[164161413]

Ärr det bara jag som är realist här???

Saab har mycket att vinna om dom går ihop med BMW..
Men vad har Saab att erbjuda BMW???
BMW har allt själva, motorer från 4cyl till v10cyl med eller utan överladddning, bensin, diesel, hybrider.
Hjulupphängningar, chassie, fram (Mini) eller bakhjulsdrift , fyrhjulsdrift.
Alla sorters karosserier sedan, cupe, kombi , suv, cab,

osv,osv...

[Lustgasen]

Nightpanelfunktionen

[wiffe]

Ska du inte vara sån.. det är faktiskt deras maskiner/växellådor som har räddat Saabs rykte om att vara av dålig kvalite.. det ska man vara tacksam för

Mvh Wiffe

Va? Nu börjar det koka här! Hur menar nu? Har du några exempel? För mig så tänker jag bara på tex ng9-3 med sjunkande foder, motorolja i servopumpen tex. Det med servopumpen känns som hur tänkte dom? Va är det för fel på remdrivning? Då kan ju aldrig vätskorna mötas risken är lixom eliminerad!

När du jobbat inom Saab i 10 år med garantier/verkstad och försäljning kan du uttala dig igen.. framförallt detta decenium som 9-3ng kom in i huset har vi en
markant skillnad på 9-5, 9-3og och 9-3 ng i kundnöjdhet och internutgifter..
Det var inte lätt o jobba med Saab när alla gnällde om oilslugde/rasade turbos/
tändkassetter/rasade cat/bakvagnsbussningar/sidjä...bla

Och sen som begagnad vill du inte veta kostnadsdifferanserna mot 9-3ng i
iordningställandeutgifterna..

Och dom här exemplena är grunden för en kundnöjdhet då det även speglar
deras kostnader vid ev byte/försäljning..(vi bet bra för 9-3ng) dvs höjer Saabs
status på marknaden.. jämför bara begpriserna.. Sällan en 9-5 kund är nöjd med sitt inb-pris kan jag säga..

Opels program/volym kör bokstavligen över Saab totalt tyvärr
110års bilbyggande är inte att förkasta..

Mvh Wiffe

[gbg]

"110års bilbyggande är inte att förkasta.." ha ha ha säg det till en kines
Copy paste.

Visst har det blivit ljusår bättre sen NG9-3 kom, kan bara hålla med!

Men om ryktet stämmer så vore ett samarbete med BMW väldigt bra för SAAB på alla sätt!

/Jonas

[Fredrik J]

Angående motorstyrsystem är det precis sånt som Saab inte borde utveckla själva i framtiden. Normalkunden skiter i vilket och Saab plöjer ner miljoner i en produkt som eventuellt är marginellt bättre än andra system på marknaden.