Satt å funderade om det skulle gå att bygga en riktigt bränslesnål Saab av befintliga komponenter.
Jämför med t.ex. Volvo e-drive där man tagit befintliga delar och pillat med motorstyrningen och lite aerodynamik mm så har man en snål miljöbil.
Går det med en Volvo borde det gå även med en Saab.
Frågan är då vad man ska välja för utgångsmaterial ?
Låg vikt, och luftmotstånd är ju självklart, men vilken modell är bäst i det avseendet?
Vad ska man välja för motor/transmission och motorstyr ?
9000 Aero -91, 9000 Aero -93, 900 T8 -81 , 900 T16 -89, 900 Aero -85, 900 Cab -94, 95 -62, BM425 -59, 9-5 -05, 9-5 Aero -07
De kan inte va några problem när saabs motorer i grunden är snålare än volvo.Ursprungligen postat av Urban 1041
Men bra att saab inte tänker likadant som volvo.
sänka effekten radikalt bara för att KUNNA köra snålt, men vid vanlig körning så tvivlar jag på att det ska va så snålt som det uppges.
Lite last i bagaget och 4 vuxna och normal körning så får dom bilarna jobba rätt duktigt och dra då mer bränsle istället.
Jag tycker en gammal trionic 5 2,0t motor är en jäkligt fin motor.
Med tanke på att det går köra en 1600-1700kg tung klumpig bil som 9000 utan modern aerodynamik på blandat 0,7-0,8 och landsväg 0,6-0,7. Och gamla 9-3 kan nästan gå ner till härliga 0,5.
Men hur som hellst vad kan man inte då åstadkomma bara på den gamlingen där med lite mer aerodynamik, mindre friktion mm.
Och ändå ha effekten krav..inget DRIVe dravel.
Passat TDI Variant 1,9 140hk -99
9-3 Coupé aut 2,0T 185hk med steg 1 -99 Såld
9000 CSE 2,0t 150hk -95 Såld
Skall den gå snålt vid landsvägskörning eller i stan?
Landsvägskörning:
- B235R grundmotor
- Lite högre komp skulle inte skada men då finns bara de tyngre B204/B206i kolvarna att tillgå vilket inte är något alternativ, smidda eftermarknadskolvar bör vara bästa lösingen
- Sätt detta i en OG9-3 Aero -01/02 med F25 växellåda då dessa har lite klenare drivaxlar än F35 och därmed mindre roterade massa?
- Slutväxel från lite senare årsmodeller av 9-5 för att få ner varvtalen
- 15" fälgar med lättrullade däck
- Demontera AC
///Mackanized
Tillbaka
Hur snåla Volvobilarna (mfl) är i verkligheten är ju svårt att veta då dom självklart är byggda för att passa EU´s körcykler för att komma ner i ett visst utsläppsvärde vid blandad körning.
Det jag tänkte på var om det går att bygga en snål bruksbil/pendlarbil där ekonomi prioriteras före prestanda. Självklart är det ingen nackdel om det finns prestanda också men turbosnurra är alltså inget krav.
För min del är det landsvägskörning som är mest intressant.
Vilken är då den bästa karossen/chassiet att utgå ifrån?
Tänker mig en kaross med lågt luftmotstånd och låg vikt. Är det då ng900/9-3 som är hetast kandidat ?
9000 Aero -91, 9000 Aero -93, 900 T8 -81 , 900 T16 -89, 900 Aero -85, 900 Cab -94, 95 -62, BM425 -59, 9-5 -05, 9-5 Aero -07
Varför just en B235R ?
Menar du att den är snålare än t.ex. tvålitersmaskinen ?
9000 Aero -91, 9000 Aero -93, 900 T8 -81 , 900 T16 -89, 900 Aero -85, 900 Cab -94, 95 -62, BM425 -59, 9-5 -05, 9-5 Aero -07
Varför just en B235R ?
Menar du att den är snålare än t.ex. tvålitersmaskinen ?
Den har väl lägre komp än en 2,0t eftersom den laddar mer vid full mutter, o då blir det per automatik mer lättdriven motor när du inte belastar! Ja åker billigare med min b235r -04 än ja gjorde med en 2,0t -05 (9-5) båda modellerna!
Saab 9-5 2,3T B235R -2004 - Såld
VW CC 170TDI DSG 2013 Extra allt! - Såld
Volvo XC60 D4 AWD 2014 - Såld
Audi A6 Quattro s-line 2,0tdi S-tronic 2016 - i bruk
när ni säger snål menar ni förbrukning i l/mil lr kwh/mil
är det kWh/mil så är det ett batteripack och elmotorer som gäller följt av etanol och diesel.
är det l/mil så är det ju motorer enl dieselprincipen som gäller.
jag har fått ner min E85 konverterade 900 på 0.9l/mil landsväg men då är det lätt gasfot som gäller och inte fortare än 100 km/h. och håller på att testa lite olika grejer för att förbrukningen ska ner lite till.
Saab 900 2.0t E85+ steg 1
Ingen av Volvos DRIVe motorer har lägre effekt än grundmotorn. 1.6d DRIVe har 110hk precis som 1.6d vanliga dieseln. 2.5FT DRIVe har 31hk högre effekt än 2.5T.
I garaget: BMW 325i Touring M-Sport Bavaria 2008 - nu med bilder
fd: BMW 525dAT -08, BMW 325iA Touring -08, Volvo V70II 3.2 Momentum -08, BMW Z4 3.0 -03, S40N T5 AWD -05 Geartronic, BMW 530i -02
B205E -01 och framåt har lägst komp av alla T7 motorer (8,8:1).Den har väl lägre komp än en 2,0t eftersom den laddar mer vid full mutter, o då blir det per automatik mer lättdriven motor när du inte belastar! Ja åker billigare med min b235r -04 än ja gjorde med en 2,0t -05 (9-5) båda modellerna!
B235X har 9.3:1, anledningen till att ta B235R är att den har Mitsu turbon, man kan givetvis ta en B235E från 2001 och framåt också då det mesta är samma på själva motorn.
B235 går överlag effektivare på landsväg än B205.
///Mackanized
Tillbaka
Ahh, då är jag med på hur du tänkte, anade att det hade med kompet att göra
Hur stor skillnad är det egentligen mellan dom äldre B2x4 (eller kanske t.om. B2x2) och B2x5 ?
Ska det vara någon vits med att bygga en snålbil bör ju även delarna vara billiga
Batterier och eldrift känns inte realistiskt att ge sig på själv
Diesel är såklart ett alternativ men jag inbillar mig att det då är svårt att själv göra något åt själva motorn och att det då bara återstår chassie och aerodynamikjobb.
9000 Aero -91, 9000 Aero -93, 900 T8 -81 , 900 T16 -89, 900 Aero -85, 900 Cab -94, 95 -62, BM425 -59, 9-5 -05, 9-5 Aero -07
Såhär hade mitt recept sett ut:
900/9-3 kaross, kanske 3dr?
2,3t T5 motorn med smidda T7 kolvar och 153mm stakar, kanske lite ökat komp som 2,0t kolvarna skulle ge i en 2,3l motorn. Man får offra lite maxeffekt/vrid.
Tunga slutväxeln "45" ihop med 9-5:ans 5:e växel som ska vara tyngst vad jag vet.
En bättre IC än original.
På det en mappning som nyttjar magerkörning och lagom vass tändning så mycket det går på låg/mellanlast.
Lättrullande 195/65 15" (som störst)
Sänkt för ännu lägre luftmotstånd.
Kanske finns det nåt mer att göra?
M.V.H.
9000CSE 2,3T -93 407hk http://www.garaget.org/?car=78616
9000CD 2,3i -94 185hk http://www.garaget.org/?car=119306
900i 2dr 2,0 -89 128hk http://www.garaget.org/?car=230410
jaa det är lätt att ta vatten över huvudet, sen kostar det lite ocksåBatterier och eldrift känns inte realistiskt att ge sig på själv
Diesel är såklart ett alternativ men jag inbillar mig att det då är svårt att själv göra något åt själva motorn och att det då bara återstår chassie och aerodynamikjobb.
men jag tror man kan på en etanolbil sänka furbrukningen genom göra följande åtgärder:
*öka kompet, då verkningsgraden ökar med kompförhållandet
*mer EGR (gärna anpassad tändning)
*förvärmning av bränsle
*blockera kylaren (vintertid)
*göra bilen helt plan under, ta bort stänkskärmar osv
*lättrullade däck
osv...
vad tror ni om dessa åtgärder?
Saab 900 2.0t E85+ steg 1
Vill man att det ska gå billigt, välj bort B235 och gå på B205. Jag har aldrig lyckas få en 2.3:a att gå billigare över en tank än 2.0:an.
B205 + og9-3 + 15" + ng900-låda med den riktigt höga utväxlingen.
Saab 9-5 - Ring Teufel Edition - Projekttråd /// Garaget // Saab 9-5 Aero SC '00 // Saab 9-5 Aero SC '04
Något i den stilen som jag funderade över.Såhär hade mitt recept sett ut:
900/9-3 kaross, kanske 3dr?
2,3t T5 motorn med smidda T7 kolvar och 153mm stakar, kanske lite ökat komp som 2,0t kolvarna skulle ge i en 2,3l motorn. Man får offra lite maxeffekt/vrid.
Tunga slutväxeln "45" ihop med 9-5:ans 5:e växel som ska vara tyngst vad jag vet.
En bättre IC än original.
På det en mappning som nyttjar magerkörning och lagom vass tändning så mycket det går på låg/mellanlast.
Lättrullande 195/65 15" (som störst
Sänkt för ännu lägre luftmotstånd.
Kanske finns det nåt mer att göra?
M.V.H.
Lättning av karossen tillkommer - ut med allt onödigt skräp
Smala lättrullande däck ska man såklart satsa på, gärna med maximal rullomkrets för ytterligare lite högre utväxling. Släta hjulsidor ska det såklart också vara.
Hur är det med kjolpaket och spoilers, bra eller dåligt för luftmotståndet?
Blockering av kylare och luftintag är en av detaljerna på e-drive bilarna som minskar luftmotståndet men också värmetåligheten (en av anledningarna till att det inte går att montera drag om jag fattat rätt).
Finns säkert lite att göra med att täta karosskarvar också.
Lister, stänkskydd osv som ökar luftmotståndet ska såklart bort.
Backspeglar ska man kanske också fundera över..
Slät undersida borde väl gå att fixa relativt enkelt med lämpliga plastbitar.
9000 Aero -91, 9000 Aero -93, 900 T8 -81 , 900 T16 -89, 900 Aero -85, 900 Cab -94, 95 -62, BM425 -59, 9-5 -05, 9-5 Aero -07
Ja jag vet inte, jag har bara läst i biltidningnar mm, och där pratas det mkt om att volvo går den vägen att dom sänker effekten. att många anser det är fel.Ingen av Volvos DRIVe motorer har lägre effekt än grundmotorn. 1.6d DRIVe har 110hk precis som 1.6d vanliga dieseln. 2.5FT DRIVe har 31hk högre effekt än 2.5T.
Göra en bil tråkigare och klenare.
Jag har ingen koll själv..bara läst till mig som sagt.
Passat TDI Variant 1,9 140hk -99
9-3 Coupé aut 2,0T 185hk med steg 1 -99 Såld
9000 CSE 2,0t 150hk -95 Såld
Ska förvärming ge nåt? nån som har nån erfarenhet eller så?
Såg att det finns såna speciellt att köpa som ska monteras på motor eller kylarslang..kom inte ihåg.
Men frågan om det verkligen ger så mkt? svårt och tro de.
Men klart alla bäckar små så...
Passat TDI Variant 1,9 140hk -99
9-3 Coupé aut 2,0T 185hk med steg 1 -99 Såld
9000 CSE 2,0t 150hk -95 Såld
Fudnerade en stund till, skall man ha en riktigt budgetbil borde följande kunna göras:
NG900 med Viggenplast
Sänkning någon cm
B234i kolvar från 9000 tillsammans med stakar från B205 -01 och framåt
Lättat svänghjul
T7 kamaxlar
15" fälgar med 185 bredd på däck och hög profil
Släng ur så mycket inredning som möjligt
Köres utan lambdareglering och därmed lambda 1.1 vid låglast
///Mackanized
Tillbaka
Det tidningarna menar är nog att man satt en liten svag motor i en stor bil för att klara utsläppsgränserna. Om det är en bra lösning kan nog diskuteras men helt klart är att det lungnar samvetet hos våra beslutsfattare.
Man kan tycka vad man vill om e-drive konceptet men ska man tro Volvos siffror så är den modellen överlägset snålast även på landsvägen så visst borde det gå att göra en hel del även på bilarna från Trollhättan.
9000 Aero -91, 9000 Aero -93, 900 T8 -81 , 900 T16 -89, 900 Aero -85, 900 Cab -94, 95 -62, BM425 -59, 9-5 -05, 9-5 Aero -07
Nu är detta erfarenhet ifrån långmotor, men min fars gamla 9000 2.0T (ca 170hk) var marginellt törstigare än min nuvarande 9000 2.3T (225hk), står dessutom att landsvägskörning med 2.3T motorn ska vara snålare än 2.0t/T, däremot är stadskörning snålare på den mindre motorn (taget ifrån min instruktionsbok från en 9000 CD -93).Vill man att det ska gå billigt, välj bort B235 och gå på B205. Jag har aldrig lyckas få en 2.3:a att gå billigare över en tank än 2.0:an.
B205 + og9-3 + 15" + ng900-låda med den riktigt höga utväxlingen.
Bilen: Saab 9000 CD 2.3T på garaget: http://www.garaget.org/?car=152851
Fast det är bara fel så du kan vara lugn. Effekterna har inte ändrats i själva motorerna. Däremot har man som sagt i V70 stoppat i en väldigt liten motor på 110hk. V50 är ett bättre exempel där det finns en vanlig 1.6D och en 1.6D DRIVe där båda har samma effekt. Skillnaderna i DRIVe är lättrullade däck, sänkning, växelindikator, start/stopp samt "lättrullad" olja i växellådan. Egentligen saker som man skulle kunna stoppa in i vilken bil som helst.
Fast hur lite 110hk i 1.6D är kan man ju diskutera. Det är inte så länge sedan största dieseln i 9-3 var på 122hk. Det var väl ingen som klagade på den effekten?
I garaget: BMW 325i Touring M-Sport Bavaria 2008 - nu med bilder
fd: BMW 525dAT -08, BMW 325iA Touring -08, Volvo V70II 3.2 Momentum -08, BMW Z4 3.0 -03, S40N T5 AWD -05 Geartronic, BMW 530i -02
Behörigheter för att posta
Svara med citat