Spikningar och bildande av joner

[J.K Nilsson]

Jag vet att man lägger en 80V likspänning mellan elektroderna på tändstiftet och därefter mäter man (borde vara) den resulterande strömmen. Strömmen är proportienll mot antalet joner som bildas.

Joner bildas när en gas värms upp, jämför tillståndet plasma som består av enbart joner (förenklat). Vid normal förbräning i en cylinder bildas en jämn och förutsägbar temperatur. Vid spikning borde temperaturen stiga markant i denna cylinder. Strömmen torde då bli propotionell mot gasmassans vikt (molmassan gånger antalet mol) gånger förbräningstemperaturen. Spikningar vid bensindrift är då lätta att känna igen. Om bränslet är bensin så har vi en viss molmassa medans E85 har en annan och det är en skillnad i antalet mol luft som sugs in. Vi har alltså helt andra förutsättningar för att bilda en viss mängd joner.

När Trionic skall synka in sig borde det bara vara ett tröskelvärde som skall överskridas för att indikera att gasblanding tänt. Om det spikar i cylindern borde strömderivatan bli hög och vi när en högre strömnivå.

Min fråga blir då om spikgränsen är ett fast tröskelvärde eller ett tröskelvärde på strömderivatan?

Om det är ett fast tröskelvärde kan trionic 5 ha svårt att identifiera spikningar då det inte är säkert att temperaturen blir tillräckligt hög i kombination med att antalet mol gas är mindre. Om trionic mäter derivatan kan systemet förstå att det spikar. Enligt tidigare information om Trionic 5 borde det vara det tidigare uttalandet som gäller men jag vet inte därför frågar jag.

J.K Nilsson

Hej!
Man tittar inte på nivån på strömmen utan på formen på kurvan. Oscilleringar = spik.

Mvh

Jag tog och delade av tråden här.

Nu blir jag lite förvånad. Efter varje tändning kommer ett visst antal joner att bildas och därmed kan gasens förmåga att leda ström mätas.

Om jag förstår detta rätt så kan inte Trionic förstå att det spikar om systemet inte mäter ett antal tändningar och vid varje tändning under förhållanden som innebär spikning så kommer antalet joner att variera. Om det inte spikar kommer strömnivån att ligga rätt så konstant.

J.K Nilsson

[Tony 418]

Trionic kan detektera spikning vid varje enskild förbränning, i varje enskild cylinder.

Det kan normalt fånga en enda spikning bland tusentals.


MVH Tony

[J.K Nilsson]

Trionic kan detektera spikning vid varje enskild förbränning, i varje enskild cylinder.

Det kan normalt fånga en enda spikning bland tusentals.


MVH Tony

Då är min fråga: Hur detekteras en spikning?

J.K Nilsson

[Airflow]

knacksensorn är mitt förslag i kombination med jonmätningen möjligen..

[Fredrik.j]

Finns ingen knacksensor på trionic bilar så det är genom joniserings mätningen som den känner av det.

[Airflow]

felfelfel.. 9000 APC system 94-98 knacksensor art.nr 7585755

kortmotor med trionic5 eller hur?

[J.K Nilsson]

felfelfel.. 9000 APC system 94-98 knacksensor art.nr 7585755

kortmotor med trionic5 eller hur?

Tittar du på EPC? I så fall kolla vart vevaxelsensor sitter.

J.K Nilsson

[Tony 418]

Lite att läsa för den vetgirige.....

http://www.vehicular.isy.liu.se/Publications/

http://www.vehicular.isy.liu.se/~larer/ ... /main.html



MVH Tony

[Airflow]

felfelfel.. 9000 APC system 94-98 knacksensor art.nr 7585755

kortmotor med trionic5 eller hur?

Tittar du på EPC? I så fall kolla vart vevaxelsensor sitter.

J.K Nilsson

den sitter innanför drivande remskivan på vevaxeln i oljepumpskåpan på en kortis bedömt..

[J.K Nilsson]

Lite att läsa för den vetgirige.....

http://www.vehicular.isy.liu.se/Publications/

http://www.vehicular.isy.liu.se/~larer/ ... /main.html



MVH Tony

Härligt.

Då till mitt andra problem. Hur f-n skall jag nu kunna hinna med det andra jag skall plugga samtidigt som jag jobbar.

Nåväl, tusen tack.

J.K Nilsson

[Tony 418]

En turbo kortmotor 94-98 har ingen separat knacksensor, utan använder just tändstiften för att detektera spikningar, genom joniseringsmätning enkelt uttryckt.


MVH Tony

[Airflow]

tony, sådan info är inte sunt att slänga ut såhär dags...
får mig att ofrivilligt bygga dubbla trionic på min vinkelåtta...

[J.K Nilsson]

felfelfel.. 9000 APC system 94-98 knacksensor art.nr 7585755

kortmotor med trionic5 eller hur?

Tittar du på EPC? I så fall kolla vart vevaxelsensor sitter.

J.K Nilsson

den sitter innanför drivande remskivan på vevaxeln i oljepumpskåpan på en kortis bedömt..

Har inte jag nyss frågat vart vevaxelgivaren på en kortmotor sitter ganska nyligen och då svarade du rätt. Kanske den lille leopard kelaren skall sova lite....

J.K Nilsson

[Airflow]

[quote=J.K Nilsson]

felfelfel.. 9000 APC system 94-98 knacksensor art.nr 7585755

kortmotor med trionic5 eller hur?

Tittar du på EPC? I så fall kolla vart vevaxelsensor sitter.

J.K Nilsson

den sitter innanför drivande remskivan på vevaxeln i oljepumpskåpan på en kortis bedömt..

Har inte jag nyss frågat vart vevaxelgivaren på en kortmotor sitter ganska nyligen och då svarade du rätt. Kanske den lille leopard kelaren skall sova lite....

J.K Nilsson[/quote:as653qtf]

Gudars så fel jag har.. Erkänner mitt misstag, biter av mig höger arm..
Jag får sluta fiffla med min DI+APC så här dags...

[Hondahoj]

Jag tog och delade av tråden här.

Nu blir jag lite förvånad. Efter varje tändning kommer ett visst antal joner att bildas och därmed kan gasens förmåga att leda ström mätas.

Om jag förstår detta rätt så kan inte Trionic förstå att det spikar om systemet inte mäter ett antal tändningar och vid varje tändning under förhållanden som innebär spikning så kommer antalet joner att variera. Om det inte spikar kommer strömnivån att ligga rätt så konstant.

J.K Nilsson

Jag försökte skicka ett mail till dig med en liten teckning, men din mailbox är full tydligen...

Mvh

[J.K Nilsson]

Jag tog och delade av tråden här.

Nu blir jag lite förvånad. Efter varje tändning kommer ett visst antal joner att bildas och därmed kan gasens förmåga att leda ström mätas.

Om jag förstår detta rätt så kan inte Trionic förstå att det spikar om systemet inte mäter ett antal tändningar och vid varje tändning under förhållanden som innebär spikning så kommer antalet joner att variera. Om det inte spikar kommer strömnivån att ligga rätt så konstant.

J.K Nilsson

Jag försökte skicka ett mail till dig med en liten teckning, men din mailbox är full tydligen...

Mvh

Nu tömt från Sapm

J.K Nilsson