Steg 1 chip till saab 9-5 2,3T -04

[Johannyman]

Har efter ett x antal år av ovisshet införskaffat mig en saab.

Min fråga är angående drivlinans kapacitet och hållbarhet vid t.ex chiptrim!

Är sugen på att mejsla i ett Steg 1 från Speedparts vilket ökar effekten till 274hk/439nm.

Finns det någon som har några erfarenheter att delge mig om i detta ämne?
Tänkte mest på hur låda, axlar knutar osv.. sammarbetar! Är det något jag skall undvika? Brukar syncringarna ge upp snabbt vid chippning osv???
Självklart så förstår jag att banzaiistarter inte är fördelaktigt, men överlag?

MVH J

[WELiN]

Välkommen, om du söker lite finns det MÅNGA inlägg ang detta.

Men om man kör med insidan av skallen och inte kör med innerhjulsspin konstant så håller lådorna riktigt bra.. Jag har aldrig lyckats rasa någon låda.

Sämsta är att ha hjulspinn över brunnar etc så det hugger riktigt i lådan, då har diffen en tendens av att säga upp sig o lämna lådan.

Lycka till!

[mioh]

Välkommen till forumet Johannyman.

Inga problem alls med hållbarheten om du använder insidan av huvudet när du kör. Köper du av Speedparts, som är en riktig trevlig firma att ha att göra med, så kan jag rekommendera dig att bli medlem i STCS innan då vi har fina rabatter hos just Speedparts. Sedan så har vi trevliga banträffar också men det var ju inte det frågan gällde.

[DrBoost]

Hej !

SP må vara hur bra som helst att ha o göra med, men det hjälper inte...
Tyvärr så är effekt och momentökning ett tydligt exempel på klart olämplig trimning. Effekten är för hög för den hårdvaran, motormomentet borde ge kolvarna en rejäl massage...

Jämför gärna vad som gjordes M/2006 Aero för att öka effekten från 250 till 260 hkr.

[Aeropojk]

Hej !

SP må vara hur bra som helst att ha o göra med, men det hjälper inte...
Tyvärr så är effekt och momentökning ett tydligt exempel på klart olämplig trimning. Effekten är för hög för den hårdvaran, motormomentet borde ge kolvarna en rejäl massage...

Jämför gärna vad som gjordes M/2006 Aero för att öka effekten från 250 till 260 hkr.

Haha, ibland är du så rolig så jag trillar ihop.
Hur skall man annars trimma en bil utan att öka effekt och moment?

Dr boost är en kunnig kille/gubbe.
Har bra mycket mer bakom pannbenet än mig. Men ibland så verkar det som om han går på sura djungelvrål.

Trimmning innebär ju alltid rikser. Så är det.
Sen kan man inte jämföra ett trimsteg från en 3e partstillverkare med vad saab själva gör för att öka effekten från en årsmodell till nästa. Är ju andra ansvarstaganden. Då ska det hålla i ett visst antal år.
Trimmar du och kör med huvudet så håller det oftast länge (precis beroende på trimmningsgrad förståss, men här talar vi ju om ett steg 1). Gör du det inte så håller det inte lika länge.

[DrBoost]

Hej !

Bara att starta motorn innebär ju en risk. Frågan man måste ställa sig dagligen när man gör det ena eller andra är om risken är acceptabel eller ej.

LÄS det jag skrev så kanske du begriper vad jag menar! Då kanse du inte skrattar så att du faller ihop?

För att göra det mer begripligt så klistrar jag in texten för säkerhets skull.
(med en en liten modifiering)

Tyvärr så är effekt (274 hk) och momentökningen (439 Nm) ett tydligt exempel på klart olämplig trimning. Effekten är för hög för den hårdvaran (luft till turbon är en bristvara), motormomentet (ger höga förbränningstryck) borde ge kolvarna en rejäl massage... (Det finns fler argumet mot effektökningar till dessa nivåer med std hårdvara, men det kanske vi kan lämna därhän?)

Jämför gärna vad som gjordes M/2006 Aero för att öka effekten från 250 till 260 hkr. (för att klara denna "ynkliga" effektökning så krävdes en ganska dyr modifiering) Det gick inte att öka effekten utan att ta genvägar som är direkt skadliga för motorn, även på kort sikt.

[Intesist]

Nedanstående bil har rullat snart 20k mil med steg3..60 mil som original.."bokservicar" utförda och mellanservice med olja o filter (var tusende mil)

Drar ingen olja..o tomatlådan spinner perfekt

Sen va de beror på vetetusan

[DrBoost]

Hej !

Det är väl bara att säga grattis!?

Men när man vet hur det går till så är det svårt att vara positiv o glad till många av de produkter o tjänster som forumets deltagare är storkonsumenter av...

[WELiN]

"Det går, men det är inte rätt."


Det är mycket som går, som inte ÄR rätt, men ändå ska det prövas, och vissa lyckas.

[Aero++]

Hej !

Jag håller med DrBoost alla dagar i veckan.
Även om vissa inte blir glad över det han skriver ibland, så skriver han inte sina inlägg för att jävlas utan att något ligger bakom det hela.
Ta bara som exempel Hirsch 280 hkr
Där ingår
Kungskobran 06 Aero uppåt..
Större ic
Halvsats system
Modifierat luftburk
Allt detta för att få ungefär samma effekt som Speedparts tar ca med steg 1.

Mvh

[Manick]

Hej !


Tyvärr så är effekt (274 hk) och momentökningen (439 Nm) ett tydligt exempel på klart olämplig trimning. Effekten är för hög för den hårdvaran (luft till turbon är en bristvara), motormomentet (ger höga förbränningstryck) borde ge kolvarna en rejäl massage... (Det finns fler argumet mot effektökningar till dessa nivåer med std hårdvara, men det kanske vi kan lämna därhän?)

Så vitt jag vet så är den motorn som sitter i den omtalade bilen i denna tråd en B234L och efter lite googling så skiljer sig denna motor från aero-motorn enbart på mjukvaran.

Jag kan hålla med om att vridet på 439 nm är aningen högt men absolut inte omöjligt. Många trimfirmor erbjuder mjukvaror med liknande siffror för aero-motorer, siffror som skulle sjunka om det sedan visade sig att motorerna inte håller för detta.

Eller har jag fel?

[Robbbb]

Inte samma turbo på aeron som denna bil.

[jse]

Inte samma turbo på aeron som denna bil.

Jo det är det (lika turbo som Aero upp till -05), om det är en 2.3T, B235L (220 hp).

[Fral]

Inte samma turbo på aeron som denna bil.

Va ?

En 2,3T/220 har lika turbo som en Aero.

Däremot har inte en 2,3t/185 det

/Fred

[Robbbb]

Fel av mig då..

[knallert]

Hej !


Tyvärr så är effekt (274 hk) och momentökningen (439 Nm) ett tydligt exempel på klart olämplig trimning. Effekten är för hög för den hårdvaran (luft till turbon är en bristvara), motormomentet (ger höga förbränningstryck) borde ge kolvarna en rejäl massage... (Det finns fler argumet mot effektökningar till dessa nivåer med std hårdvara, men det kanske vi kan lämna därhän?)

Så vitt jag vet så är den motorn som sitter i den omtalade bilen i denna tråd en B234L och efter lite googling så skiljer sig denna motor från aero-motorn enbart på mjukvaran.

Jag kan hålla med om att vridet på 439 nm är aningen högt men absolut inte omöjligt. Många trimfirmor erbjuder mjukvaror med liknande siffror för aero-motorer, siffror som skulle sjunka om det sedan visade sig att motorerna inte håller för detta.

Eller har jag fel?

Jag antar att det finns en anledning till att vissa erkänt seriösa trimfirmor inte plockar ut mer än 265hk/410nm med steg1 på 2.3T/Aero.

[DrBoost]

Hej !

1) Att få motorn till att prestera 439 Nm är i sig ingen direkt bedrift, man kan enkalt få ut mer än så. Saken är bara den att med det rejält ökade momentuttaget följer höga tryck i förbränningsrummet. Tryck (enl min åsikt) överstigande vad som kan kallas acceptabel risk. Till detta kanske man kan addera en "något modifierad" knackreglering som ytterligare förvärrar saken.

2) 274 hk utgör även det ett "problem" för motorvarianten i fråga. Det är väl allmänt känt att för att öka effekten hos B235R (Aero M/2006) från 250 hk till 260 hk så var andningsvägarna tvunga att modifieras. (kungskobra o trubbnosturbon, dieselsnoken hade redan gått in i produktion) Ringer det inte någon varningsklocka hos någon? Eller gillar ni att bli lurade? Så, vad händer om man ökar effekten utan att förbättra andningsvägarna? Kort sagt inget positivt. Mer tekniskt, turbinvarvtalet stiger ganska avsevärt, WG måste hållas mer stängd. Avgastemperaturen stiger extra på grund av detta, kompenceras med mer soppa plus att det brukar vara lite påställd tändning i dessa regioner. Det sistnämnda ökar trycket i burkarna, o det lärde vi ju oss i lektion "1)" att det innebär en risk.
Kompressordelen jobbar ogynnsamt (stort tryckförhållande på grund av chokat inlopp) inget som direkt förbättrar motorns arbetsförhållande, ger ökat inloppstemp. Inte direkt några kioskvältande nyheter eller forskningstekniska rön?
Eller?


3) B235L är en detunad B235R, läs: MHI TD04HL-15T #5 långnosturbo.

3½) B235E (170/185 hk) har Garrett GT1752S

4) Det är min privata åsikt (så behöver ingen representant för någon trimfirma ringa till jobbet o lipa, JA det har hänt! ) att nästan alla trimfirmor drar på effekt och moment för mycket, i akt o mening att ge mest för pengarna? Kunderna är tyvärr alltför blåögda, tackar o tar emot. Eller så vill de inte se sanningen utan blundar för densamma.

[Saab_Magnus]

Orkar inte låta bli att skratta varje gång jag läser DrBoosts inlägg
Beror dock inte på okunskap från boostens sida.

Trevlig helg grabbs!

/Magnus

[Johannyman]

Hahaha, har läst era diskussioner angående min fråga om chip, jag har iallafall bestämmt mig för att behålla bilen i orginalskick och satsa på en fabriks-aero då det är för många delade menigar om hur motorn överlever.


Tack iallafall grabbar!

/J

[tannen]

Alltså du skulle ju fortfarande kunna se till att du får ett standard Aero-Program i din motor och då får ut standard. 250hk och 350Nm vilket räcker gott och väl. Sen går det ju alltid som Boosten skriver att byta till kungskobran från 06:an och sen kanske en halv eller helsats från en trimfirma.

Väljer du en seriös trimfirma kan dom göra programmet som DU vill. D.v.s mindre hästkrafter och vridmoment för att skona Växellåda.

Så mitt råd är att ta kontakt med några trimfirmor och kolla runt lite.

Och sen söka runt på forumet hur man går tillväga för att lägga i standard Aero program i din bil.

Lycka till!