Nytt recept på biltemas drivgas 15-197?

[lallas]

Tänkte inhandla några burkar till sommaren för eventuell fyllning av A/C-system.
Förut stod det ju att den innehöll 75-80% (tror det var detta) av HFC 134. Nu står det bara "Innehåller: Propan, butan."

Antar att den inte går att använda till att fylla A/C:n med. Någon som har några andra förslag på vad som kan funka.

Och nej jag har ingen lust att åka till en firmor och betala för fyllningar då jag redan har den utrustningen.

/Magnus

[Kurisuchianu]

Propan/butan används som köldmedium, kommer inte riktigt ihåg det rätta benämningen men jag tror det är R600. Har ganska mycket tabeller om olika köldmediers egenskaper liggandes här, men jag får återkomma senare ikväll för jag har ont om tid.

[Pumba]

är det inte bättre att du börjar med att täta systemet om du nu har grejer för att fylla det själv.

Hålla på och fylla nått som läcker är ju varken bra för plånboken eller miljön.
Det är ju inte fyllningen som kostar nått på firma utan snarare att de sr till att systemet är tätt.

När jag hade inne mitt kostade fyllning 197kr+ moms, resterande 1500kr var för att kontrollera systemet.

[Slättabjörnen]

Det här är väl vettigare att köpa?
Riktig R134.
Levererar snabbt.
Jag köpte av denna firma i somras då säkringen för lågfarten på kylfläkten gått så det blåste gas ur övertrycksventilen på kompressorn.
Jag skickade beställning och betalning en lördag kväll, hade grejorna följande torsdag.

Men som sagt var, vore det inte bra att täta läckan. - Firman jag länkar till har visst något medel som tätar mindre läckage i o-ringar. Kolla det.

Läste någonstans på deras hemsida att dom bara säljer R134 DIY-products framt till 4/7-09, då det tydligen blir förbjudet även i England. Så passa på innan det blir stopp.

Länk:
http://www.carairconditioningsupplies.c ... php?cat=30

[Brainy]

Till er som gnäller på att han ska fixa läckan först...

Jag har skrivit det förut och skriver det igen

Försvinner gasen drastiskt så är det självklart en läcka någonstans

MEN

Gasen som används i ac-anläggningar har så pass små beståndsdelar att den bl.a. kan diffundera genom gummislangar, detta har man i bilar löst genom att ha silikon på insidan av slangarna, detta förhindrar en stor del av läkaget men inte allt.

Även packningar i "skarvar" är en bov i dramat, även här läcker gas ut och är det riktigt kallt ute så krymper dessutom packningarna och ännu mer gas kan finna sin väg ut.

I kylskåp har man löst detta genom att samtliga material som gasen går igenom är i metall och alla "skarvningar" är ihoplödda för maximal täthet.

Så ska man "laga" en ac-anläggning när man fyller på gas bara för att den har läckt ut så måste man även "laga" den när man vid fabrik fyller på den för första gången, för helt tät är den då inte.

[Pumba]

Till er som gnäller på att han ska fixa läckan först...

Jag har skrivit det förut och skriver det igen

Jao men om man läser första inlägget så låter ju det som det är på tal om påfyllning lite hit och dit, alltså inte första gången, jag fyllde mitt system 2003 och det funkar fortfarande utan problem.

Jag tolkar iaf första inlägget som att det fylls på lite hur som eftersom utrustningen finns.

Och nej jag har ingen lust att åka till en firmor och betala för fyllningar då jag redan har den utrustningen.

/Magnus

Det dyra är ju som sagt inte att få fyllt på firma, det kostar ju småpengar, det är ju läcksök och reparation som kostar.

[Brainy]

Aha, ja isådanafall tolkade jag honom fel. Isådanafall är det definitivt dags att laga läckan. Och som jag skrev ang. att gasen försvinner fort.

Några 157kr ex. moms har jag aldrig sett för påfyllning. 1000kr inkl. moms för gas samt påfyllningsarbetet däremot.

[Anders Olsson]

Hej!

Har du kollat om de ändrat receptet på biltemas kylspray också? Om inte så borde man kanske bunkra upp lite för framtida behov
Kylsprayen är dock dyrare, så skulle du kunna övertyga nån att fylla systemet för det priset som Pumba fick så är det ingen idé att hålla på och slaska själv..

AC-systemen läcker alltid lite, men de har en ganska stor reserv av köldmedium, så ett felfritt system bör väl hålla åtminstone 4-5 år. Måste du fylla varje år så ska du laga läckan innan du fyller igen. Man brukar kunna se var det läcker för PAG-oljan läcker i regel också ut, så det blir kladdigt där läckan är.

[Slättabjörnen]

Jo visst är det så att gas debiteras med 500-700 kr kilot, därefter läggs det miljöavgifter och admkostnader på detta, så priset oftast hamnar på dryga 1000-lappen för 0,8-1 kg gas.
- Tyvärr har det blivit så efter att ackrediteringskravet tillkom på 90 talet.
Konkurrensen blev tyvärr punkterad.

187 kronor för gas måste vara ett "under bordet" -pris, eller också rent misstag eller oförstånd av personalen på företaget.

[LM]

AC-systemen läcker alltid lite, men de har en ganska stor reserv av köldmedium, så ett felfritt system bör väl hålla åtminstone 4-5 år.

Min bil är 12 år, har en fullgod kylverkan och har aldrig behövt "fylla på" något AC-system.
Tror att den vanligaste orsaken till läckande AC är korroderade eller stenskottskadade kondensorer, inte diffusion genom slangar och packningar.

[Brainy]

Är den aldrig påfylld och systemet friskt i övrigt så törs jag garantera att du skulle märka en stor skillnad med ett nypåfyllt system LM!

De som är riktigt petiga brukar börja gnälla redan efter 4-5år på en ny bil, men oftast håller det fullgott skick för att behaga mig betydligt längre.

[Pumba]

men varför ska man fylla på ett system som gör jobbet?
känns ju helt bortkastat.
Farsan har en ford escort från 97 och på den är det snart bara acn som är det som fungerar, den kyler ruggigt kallt.

Jag fick min AC reparerad på just en kylfirma och inte hos bilfirma, det kostade strax under 2000kr med moms för byte av torkfilter, läcksökning och påfyllning.
Gasen var 197kr+ moms då 2003, inget "under bordet" pris eller nått, utan med kvitto.

Hävdar dock fortfarande att den största kostnaden är arbetet med att läcktesta och reparera systemet.

personligen tycker jag inte man ska förstöra miljön i onödan så säkerställa att systemet är tätt tycker jag helt klart är befogat innan man fyller på.

[Slättabjörnen]

men varför ska man fylla på ett system som gör jobbet?
känns ju helt bortkastat.
Farsan har en ford escort från 97 och på den är det snart bara acn som är det som fungerar, den kyler ruggigt kallt.

Jag fick min AC reparerad på just en kylfirma och inte hos bilfirma, det kostade strax under 2000kr med moms för byte av torkfilter, läcksökning och påfyllning.
Gasen var 197kr+ moms då 2003, inget "under bordet" pris eller nått, utan med kvitto.

Hävdar dock fortfarande att den största kostnaden är arbetet med att läcktesta och reparera systemet.

personligen tycker jag inte man ska förstöra miljön i onödan så säkerställa att systemet är tätt tycker jag helt klart är befogat innan man fyller på.

Du har helt klart en poäng i att gör jobbet på en kylfirma som även kan ta sig an bilar. Jag har också fått den erfarenheten att de är betydligt billigare än bilfirmorna.
Dels använder bilfirmorna hutlöst dyra originalgrejor. Jag minns ett exempel där Saab skulle ha 1700:- för bara torkmedelsbehållaren, en "piratbehållare" gick på 400:-.
Gasen kan nog de på kylfirman vara humanare med prissättningen också, till viss del kanske beroende på att de hanterar så mycket mer gas och har bättre inköpspriser än bilfirman. Men det är klart, bilfirman "sockrar" gaspriset ganska ordentligt. -Jag vet, eftersom jag själv var med och satte priser på ett bilföretag för ett (stort) antal år sedan.
AC-jobb var faktiskt en guldkalv för oss. Exempelvis:
En fyllning av ett tomt system står i tidverket att det ska debiteras med 1 timme.
30 minuter ska det vacuumsugas samt täthetskontrolleras med vacuum under ytterligare 10-15 minuter.
Under dessa 40-45 minuter som serviceaggregatet automatiskt jobbade, kunde mekanikern jobba med en annan bil och dra in friska stålar.
-Det blir en hel del pengar under ett år.
På detta kommer ett REJÄLT påslag på gaskostnaden.

Sedan angående det här med efterfylla eller inte.
Det är faktiskt så att en bil, som har ett stort antal kopplingar och dessutom en hel del gummislang som inte är helt diffusionstäta, tappar en hel del gas efter något/några år. Det är ofrånkomligt, så är det bara.
I regel märker inte bilägaren så mycket av det, eftersom det sker succesivt. - Först när systemet servats och rätt mängd gas finns i systemet märker man en markant förbättring.
Ett "tapp" på uppåt 100gram/år är inte helt ovanligt på en några år gammal bil.
-Tro mig, jag jobbade närmare 20 år med bilkyla.

(Numera "fulfyller" jag bara egen bil, dock med riktig R134. Detta på grund av alltför horribla priser på bilfirmorna. Inte ens "kompispris" är attraktivt).

[StefanM]

skulle nog tro att folk är skrämda av andras räkningar för ac reparationer och därför krånglar själva.
Vid läckage är de oftast nåt fel och många gånger kondensorn och i många bilar är detta inget femminutersjobb och sen har anslutningarna ärgat ihop så innan kondensorn är bytt är det ganska mycket som är åtgärdat och klart att det blir dyrt då.
har man däremot ett intakt system som bara kräver fyllning med allt vad det innebär så tycker iallafall jag att man jagar småkronor om man står och krånglar själv med allhehanda adaptrar och märkliga gaser.

[Slättabjörnen]

har man däremot ett intakt system som bara kräver fyllning med allt vad det innebär så tycker iallafall jag att man jagar småkronor om man står och krånglar själv med allhehanda adaptrar och märkliga gaser.

Precis. Därför jag vänder mig mot diverse suspekta gastuber från Biltema m.fl, som är avsedda att kyla elkomponenter m.m.

Så fram till 2009-07-04 anser jag att man gör klokt i att använda de produkter som finns på http://www.carairconditioningsupplie...ome.php?cat=30vilket är RÄTT gas i systemen.
För den som vill, är det ju möjligt att köpa på sig ett lager för några års förbrukning.
Billigare får man i alla fall inte gasen här hemma i Sverige i alla fall.

[Xlarge]

Gasen var 197kr+ moms då 2003, inget "under bordet" pris eller nått, utan med kvitto.

Gasen är faktiskt inte dyrare än så!

Jag köper 14kg r134a för ca 2000kr, hos min lokala handlare

Har använt mig av biltemas drivgas förut men det blev dyrare. Nu har dom fått byta gas i flaskorna till propan/butan blandning. Pga nya regler.

Xlarge

[slaktarn]

Hej!

Har du kollat om de ändrat receptet på biltemas kylspray också? Om inte så borde man kanske bunkra upp lite för framtida behov
Kylsprayen är dock dyrare, så skulle du kunna övertyga nån att fylla systemet för det priset som Pumba fick så är det ingen idé att hålla på och slaska själv..

AC-systemen läcker alltid lite, men de har en ganska stor reserv av köldmedium, så ett felfritt system bör väl hålla åtminstone 4-5 år. Måste du fylla varje år så ska du laga läckan innan du fyller igen. Man brukar kunna se var det läcker för PAG-oljan läcker i regel också ut, så det blir kladdigt där läckan är.

Vad snackar du om?

Min kyler riktigt bra fastän den är 14 år gammal och att ingen fixat något med ACC'n. Brorsans är 18 år gammal och kyler fortfarande trots att den inte reparerats, Audin var 14 år gammal och kylde bra, och farsans förra 9000 -87 kylde ordentligt i 20 år tills en elak snökoka rev med sig rör, och den repades inte annat än för att hållas rullande när den gick som 4000 mil/år pendlarbil till skrotning. Fattar inte det här med att systemen inte skulle hålla.

[Anders Olsson]

Vad snackar du om?

Min kyler riktigt bra fastän den är 14 år gammal och att ingen fixat något med ACC'n. Brorsans är 18 år gammal och kyler fortfarande trots att den inte reparerats, Audin var 14 år gammal och kylde bra, och farsans förra 9000 -87 kylde ordentligt i 20 år tills en elak snökoka rev med sig rör, och den repades inte annat än för att hållas rullande när den gick som 4000 mil/år pendlarbil till skrotning. Fattar inte det här med att systemen inte skulle hålla.

Är du SÄKER på att dessa system aldrig repareras eller fyllts? (Har ni ägt bilarna sedan dom var nya?)
Klarar bilarna att hålla 20 grader i kupén när det är 30 grader ute?

Du kan i princip jämföra ett AC-system med ett bildäck. De flesta bildäck behöver fyllas lite nån gång per år eller så. Vissa däck håller trycket längre än andra.

Ett AC-system innehåller ca 900 gram kylmedium. Ungefär 300 gram behöver finnas kvar för att systemet överhuvudtaget ska fungera.
Enligt vad Slättabjörnen skrev kan systemen läcka 100 gram per år, vilket stämmer ganska bra med mina erfarenheter.

[LM]

Är du SÄKER på att dessa system aldrig repareras eller fyllts? (Har ni ägt bilarna sedan dom var nya?)

Nej helt säker kan jag inte vara, men jag har ägt min bil sedan 2003 och varit i kontakt med de två, dvs samtliga, föregående ägarna, tagit del av en till synes komplett samling av fakturor och verkstadsnotor från lokala saabverkstaden där bilen servats och i det fåtal fall som krävts reparerats. Möjligen ar de valt att mörka en AC-reparation även om det förefaller mindre troligt.

Klarar bilarna att hålla 20 grader i kupén när det är 30 grader ute?

Ja.

Visst inser jag att AC-systemet i en bil inte är helt gastätt men att jämföra det med ett slanglöst bildäck känns inte riktigt relevant.

Edit: Inser att jag med detta inlägg förmodligen garanterat att nu AC:n lägger av första varma sommardagen.

[LeifA]

Vad snackar du om?

Min kyler riktigt bra fastän den är 14 år gammal och att ingen fixat något med ACC'n. Brorsans är 18 år gammal och kyler fortfarande trots att den inte reparerats, Audin var 14 år gammal och kylde bra, och farsans förra 9000 -87 kylde ordentligt i 20 år tills en elak snökoka rev med sig rör, och den repades inte annat än för att hållas rullande när den gick som 4000 mil/år pendlarbil till skrotning. Fattar inte det här med att systemen inte skulle hålla.

Är du SÄKER på att dessa system aldrig repareras eller fyllts? (Har ni ägt bilarna sedan dom var nya?)
Klarar bilarna att hålla 20 grader i kupén när det är 30 grader ute?

Du kan i princip jämföra ett AC-system med ett bildäck. De flesta bildäck behöver fyllas lite nån gång per år eller så. Vissa däck håller trycket längre än andra.

Ett AC-system innehåller ca 900 gram kylmedium. Ungefär 300 gram behöver finnas kvar för att systemet överhuvudtaget ska fungera.
Enligt vad Slättabjörnen skrev kan systemen läcka 100 gram per år, vilket stämmer ganska bra med mina erfarenheter.

Var på kylkurs för nåt år sen (värmepumpar) och jag frågade läraren om det här och han sa att ett ac-system i bil läcker 10% om året och då räknas som tätt.
Så jag håller med er.