MB S600-99

[Andreas_Lofgren]

behöver inte vara dyra att försäkra. Dyra lyxbilar ligger ofta väldigt bra till i olycksstatestiken stjäls inte så ofta heller (förutom på senare tider och då endast i samband med villainbrott och liknande, samt att dom då ska vara nya)

Vad gäller BMW så finns det inga modeller förutom M5 och M3 som är dyrare än 7-serien att försäkra. Problemet är att när bilarna börjar bli lite till åren så hittar de ut till ägare som inte alls är lika bra för statistiken. S-klass verkar vara lite mer förskonad än så länge men den kommer också den vägen vandra tyvärr.

[NP]

Jag har märkt på mig själv att jag låter som en repig skiva när det kommer till dessa typer av bilar, men mitt förslag blir en.............

Tadaaa.... BMW 7serie E38 eller E65.

Eftersom jag vill vara objektiv, och borsta bort alla misstankar om att jag har gått och blivit Autopowerskadad skall jag kortfattat förklara varför

Ur ägarperspektiv:
Bortsett från Saab och Volvo finns det inget märke i sverige som har lika stor utbredning vad gäller "hobbykunskap" och DIY som BMW.

Det finns ganska gott om verkstäder med specialistkunskap utanför OEMs klor, dvs man betalar inte 1400SEK/h för att byta bakvagnsbussningar.
Detta är ju givetvis en följd av tillgång på kunder, vilket kan vara lite skralare på MB och Lexusfronten

Som sagt, det finns gott om dessa 7serie lyxbilar i Sverige vilket gynnar pris som köpare. Baksidan av det myntet är hög försäkringskostnad.
Kreti och pleti har ju samma chans som gråsossejanne att köpa bilen. (Eller är det kanske Gråsossejanne som är kreti och pleti??? Hmmm........ får nog ta en kaffe och fundera på detta )

Samt det finns bra tillgång till info på nätet om BMW. Tex
-www.realoem.com (Artikellista)

-TIS (verkstadshandboken) finns väll på var enda "fulsida" på nätet.

Det finns mjukvara för de som vågar pilla själv i bilens system, eller läsa ut felkoder osv...
-Carsoft- Det progget tillsammans med ett schysst Kinainterface för en tusing, och du är rustad som en auktoriserad verkstad. (Bortsett från att du inte slarvar med reparationen )

De nackdelar som finns är ju redan identifierade, och gäller alla lyxbilar.
En dyr del är en dyr del oavsett hur gammal bilen blivit! (Lätt att glömma bort när man hittat sin drömbil, en 4år gammal 745i i nyskick för 300 000SEK som kostat 1.2MSEK ny )
Dvs att reparera ett luftfjädrat chassi kostar som en ny Yaris oavsett om det sitter en stjärna, blåvit propeller, eller ett krummeluttat "L" i fronten.

Förbrukningen är ungefär som en automatväxlad 9-5 2.3t eller V702.5T, eller snarare lite lägre i vissa moment för de modernare V8orna

Ang. försäkring. Dyr bil att laga = dyr bil att försäkra
Jag hittar inte en helförsäkring för E65 med bra vilkor under ~15000SEK/år

Om man är lite vågad köper man en välskött E38 och halvförsäkrar den.
Om den inte strular har du en potent lyxkryssare för samma peng som en dålig kväll på krogen för en strueplansstekare.
En enklare bil att DIY också.

[MattA]

Tack för underbara svar mina fantastiska vänner och god fortsättning på er.

[43R0]

Ska man ha en lyxbil med en 12:a billigt så kan man kika på VW Phaeton. Där får man en 03 som kostade 1-1,4 miljoner för strax under 300 000kr idag. Det är Bentley Continentals systerbil som ingen ville ha eftersom det står VW i grillen.
Exempel: http://www.blocket.se/vi/18975549.htm?ca=16_s

[csan]

.... när man hittat sin drömbil, en 4år gammal 745i i nyskick för 300 000SEK som kostat 1.2MSEK ny )
....

Må så vara men jag klarar inte av bakdelen. Tycker bakluckans utformning skämmer hela bilen. Däremot ger föregångaren 750 ett helt annat harmoniskt intryck - men det är vad jag tycker

[NP]

.... när man hittat sin drömbil, en 4år gammal 745i i nyskick för 300 000SEK som kostat 1.2MSEK ny )
....

Må så vara men jag klarar inte av bakdelen. Tycker bakluckans utformning skämmer hela bilen. Däremot ger föregångaren 750 ett helt annat harmoniskt intryck - men det är vad jag tycker

Jo den ser väldigt.... hmmm.... speciell ut där bak
Faceliften är att föredra som kom -05, då heter den 750 och kostar runt 350 och uppåt.

[Tony 418]

OJ!

OK, köp absolut inte en V12. Dåligt och dyrt. Och törstigt...
W220 är överhuvudtaget en mycket dyr bil att ha, och de rostar och går sönder.

Om du absolut vill ha en W220 så är det mer ekonomiskt med en mindre motor. Det skiljer inte så mycket i prestanda om du tar en S500 istället. (Eller en AMG S55?)

Jag föreslår en Lexus LS 430 istället, om du absolut skall ha en så stor bil. Mycket högre kvalitet - den som säger något annat har fel. Punkt slut.
LS 430 är dyrare som begagnad, har lite sämre prestanda och är mindre "spännande" att köra, men är ännu tystare, avsevärt snålare, fungerar mycket bättre och har inte samma "märkes-stigma" som tyvärr även "vanliga" ägare av Mercedes och BMW får lida av.

Med en LS 430 BEHÖVER det inte kosta skjortan att köra lyxbil.

/Alexander

Det är sant att Lexus LS430 har mycket hög kvalitét, på många sätt lika hög eller högre än tyskarnas. Men det gäller inte direkt inredningskvalitéten i sig, i alla fall inte känslan och designen i densamma. Man får lätt känslan av Camry med några knappar till i en Lexus.

Lexus 430 är även lite tystare och komfortablare i fjädringen än tyskarna, men samtidigt inte lika glad i högre farter och kurvigare vägar.

Den höga och välkända kvalitéten handlar mest om att de sällan går sönder, och inte så mycket om kvalitétskänslan i detaljer som inredning m.m.

Har ingen större koll på förbrukningen på en Lexus, men tvivlar på att den är så mycket bättre än för en motsvarande BMW 740, men lite bättre kan den kanske vara.

Var själv inne på en Lexus 430 tidigare, men de gick bort då de inte gav mycket mer lyxatmosfär än en extrautrustad Camry V6. Ganska tråkig inredning, typisk japansk, och särskilt i basätet känns den rätt tråkig i utformningen m.m.

Men Lexus 430 är en mycket bra bil, det är helt sant.

MVH Tony

[Tony 418]

behöver inte vara dyra att försäkra. Dyra lyxbilar ligger ofta väldigt bra till i olycksstatestiken stjäls inte så ofta heller (förutom på senare tider och då endast i samband med villainbrott och liknande, samt att dom då ska vara nya)

Vad gäller BMW så finns det inga modeller förutom M5 och M3 som är dyrare än 7-serien att försäkra. Problemet är att när bilarna börjar bli lite till åren så hittar de ut till ägare som inte alls är lika bra för statistiken. S-klass verkar vara lite mer förskonad än så länge men den kommer också den vägen vandra tyvärr.

Jag har en -99 BMW 740iL och betalar 7395 kr helår helförsäkring. Inte så illa tycker jag då jag ju bara kör på sommarhalvåret med den.

MVH Tony

[Tony 418]

-TIS (verkstadshandboken) finns väll på var enda "fulsida" på nätet.

Det finns mjukvara för de som vågar pilla själv i bilens system, eller läsa ut felkoder osv...
-Carsoft- Det progget tillsammans med ett schysst Kinainterface för en tusing, och du är rustad som en auktoriserad verkstad. (Bortsett från att du inte slarvar med reparationen )

De nackdelar som finns är ju redan identifierade, och gäller alla lyxbilar.
En dyr del är en dyr del oavsett hur gammal bilen blivit! (Lätt att glömma bort när man hittat sin drömbil, en 4år gammal 745i i nyskick för 300 000SEK som kostat 1.2MSEK ny )
Dvs att reparera ett luftfjädrat chassi kostar som en ny Yaris oavsett om det sitter en stjärna, blåvit propeller, eller ett krummeluttat "L" i fronten.

Förbrukningen är ungefär som en automatväxlad 9-5 2.3t eller V702.5T, eller snarare lite lägre i vissa moment för de modernare V8orna

Ang. försäkring. Dyr bil att laga = dyr bil att försäkra
Jag hittar inte en helförsäkring för E65 med bra vilkor under ~15000SEK/år

Om man är lite vågad köper man en välskött E38 och halvförsäkrar den.
Om den inte strular har du en potent lyxkryssare för samma peng som en dålig kväll på krogen för en strueplansstekare.
En enklare bil att DIY också.

Var hittar man en bra TIS på nätet, länka gärna.

Carsoft och liknande kan givetvis vara en stor hjälp, men kan knappast lika mycket som BMW:s egna system. De kopplas ju upp trådlöst till bilen och har även kontakt direkt med BMW:s egen stordator (eller live servicetekniker) nere i München för analys felsökning och förslag på åtgärder m.m.

Nu är jag inte säker, men BMW har väl inga luftfjädrade chassin på vare sig E38 eller E65? Det är väl Audis och MB:s avdelning det eller?

Relativt låg förbrukning stämmer, kör min egen -99 740iL på låga 0,8 på lugn långkörning, ja det händer att det blir under 0,8 ibland på gynsamma sträckor.

Mer "normal" landsvägsåka går sällan över 0,95 om man inte börjar köra en bit över lagliga farter.


Jag betalar 7395 kr helår helförsäkring med allt inbakat hos DINA försäkringar


MVH Tony

[Tony 418]

Ska man ha en lyxbil med en 12:a billigt så kan man kika på VW Phaeton. Där får man en 03 som kostade 1-1,4 miljoner för strax under 300 000kr idag. Det är Bentley Continentals systerbil som ingen ville ha eftersom det står VW i grillen.
Exempel: http://www.blocket.se/vi/18975549.htm?ca=16_s

Nog är väl en Audi A8 mer syster med en Phaeton än en Continental? De har ju samma bottenplatta men A8/Phaeton har väl även samma grundkaross i stora stycken?

Annars är ju som du säger en Phaeton en redig lyxderäpae till idag mycket bra pris, i alla fall i inköp. Men jag undrar om inte just W12:an blir en riktigt dyr rackare att köra? Den ska vara bra törstig har jag för mig, även på lugn landsvägsåka. Sen är det väl svindyr service m.m. på den och det lär inte vara så mycket man kan eller har lust att göra själv i den bilen.

Då är det bättre att välja någon modell med mer sansat maskineri, men ändå helst med den absolut mest maxade inredningen. För tyvärr ser de lite "Passattråkiga ut" i baksätet om de inte har den där maxade baksätesutrustningen för två passagerare där bak. Ja titta bara på bilden på den i din länk, hur tidningsfickorna på framsätena stör hela lyxutstrålningen med sin "snikbilsdesign" av påsydd stretchficka. Där skulle VW ha satsat på en mer inbyggd "lucka" i ryggstödets baksida som dolt en tidningsficka.


MVH Tony

[Mussla]

Om man tänker budgetlyx. Max 30 000. Vad skall man kolla efter då? Audi A8 av lämplig årsmodell kanske?

[43R0]

Om man tänker budgetlyx. Max 30 000. Vad skall man kolla efter då? Audi A8 av lämplig årsmodell kanske?

Du kan kanske köpa någon av ovanstående bilar som är i behov utav service för 30 000kr.
Köper man dem utan att ha råd med dem så kan det nog bli jävligt jobbigt när något inträffar. Skämt åsido.
För 30 000kr kanske du kan köpa en äldre bmw 5-serie?

[43R0]

Då är det bättre att välja någon modell med mer sansat maskineri, men ändå helst med den absolut mest maxade inredningen. För tyvärr ser de lite "Passattråkiga ut" i baksätet om de inte har den där maxade baksätesutrustningen för två passagerare där bak. Ja titta bara på bilden på den i din länk, hur tidningsfickorna på framsätena stör hela lyxutstrålningen med sin "snikbilsdesign" av påsydd stretchficka. Där skulle VW ha satsat på en mer inbyggd "lucka" i ryggstödets baksida som dolt en tidningsficka.


MVH Tony

Håller fullständigt med om baksätet och den tråkiga passatlooken. Men samtidigt blir den något av en sleeper eftersom det är just en vw som inte ser speciellt mycket ut för världen. Sen är det ju som sagt servicekostnaderna som gör att man inte har råd med dem i slutändan. Hur billiga de än är i inköpspris.

[Mussla]

Om man tänker budgetlyx. Max 30 000. Vad skall man kolla efter då? Audi A8 av lämplig årsmodell kanske?

Du kan kanske köpa någon av ovanstående bilar som är i behov utav service för 30 000kr.
Köper man dem utan att ha råd med dem så kan det nog bli jävligt jobbigt när något inträffar. Skämt åsido.
För 30 000kr kanske du kan köpa en äldre bmw 5-serie?

Tack för tipset. Jag skapar en egen tråd för budgetlyx tror jag

[NP]

Var hittar man en bra TIS på nätet, länka gärna.
Piratbukten kanske? Jag har 3.2.6 om det är av intresse? Man kan även helt lagligt onlineprenumerera på TIS, allt från dag till årsbasis

Carsoft och liknande kan givetvis vara en stor hjälp, men kan knappast lika mycket som BMW:s egna system. De kopplas ju upp trådlöst till bilen och har även kontakt direkt med BMW:s egen stordator (eller live servicetekniker) nere i München för analys felsökning och förslag på åtgärder m.m.
Absolut, en lätt överdrift från min sida

Nu är jag inte säker, men BMW har väl inga luftfjädrade chassin på vare sig E38 eller E65? Det är väl Audis och MB:s avdelning det eller?
Jag generaliserade lite mycket kanske. BMW E65 har Adaptive Drive, EDC-K - Electronic damper control - Continous. Samma teknik finns tex. E60M5 och som option på E9xM3.
Lite billigare än dryga 10 000:- per dämpare som de andra kostar. Snarare runt 6-7000 per dämpare. Dvs rena fyndet i sammanhanget

Enda gången det är luft inblandat är vid adaptive drive med nivåreglering, då är det luftdämpare på bakaxeln.
EDC-K Teknikinfo:

Both dampers of one axis are always activated in parallel. The valve is installed internally in the damper in the damper oil system.

The driver can choose between three settings, the controlled programs "Comfort" and "Normal", or the uncontrolled fixed setting
"Sport". The program is selected using the EDC-K button on the center console or preset via the MDrive menu and activated using the M button on the steering wheel.

The input signals come from two vertical acceleration sensors in the front wheel arches and a third sensor in the rear right-hand wheel arch.
The steering column switch cluster sends the steering angle to the F-CAN. This is transmitted together with the wheel speeds from the DSC to the PT-CAN and evaluated in the EDC-K control unit.

The longitudinal, lateral and vertical accelerations calculated as a result are used as a basis for regulation. The EDC-K button signal enters the junction
box and is transmitted to the EDC-K on the PT-CAN." -- BMW Aftersales Training - Product Information
)

Relativt låg förbrukning stämmer, kör min egen -99 740iL på låga 0,8 på lugn långkörning, ja det händer att det blir under 0,8 ibland på gynsamma sträckor.

Mer "normal" landsvägsåka går sällan över 0,95 om man inte börjar köra en bit över lagliga farter

Jag betalar 7395 kr helår helförsäkring med allt inbakat hos DINA försäkringar

MVH Tony

[Tony 418]

Var hittar man en bra TIS på nätet, länka gärna.
Piratbukten kanske? Jag har 3.2.6 om det är av intresse? Man kan även helt lagligt onlineprenumerera på TIS, allt från dag till årsbasis

Nja, nu trodde ju jag du menade att TIS fanns på nätet någonstans som reservdelskatalogen finns via http://www.realoem.com/bmw/select.do eller http://bmwfans.info/original/E32/Lim/75 ... A/1994/01/


Att TIS kan finnas för nedladdning här och var vet jag, och har även redan den senaste utgåvan på DVD. Men tyvärr verkar det inte gå att installera den på Vista. Har i alla fall inte lyckats hittills.

MVH Tony

[Fredrik.j]

Nog är väl en Audi A8 mer syster med en Phaeton än en Continental? De har ju samma bottenplatta men A8/Phaeton har väl även samma grundkaross i stora stycken?

Den delar bottenplattan med bentlyn för A8an är en strikt aluminium konstruktion och va för dyr för VW.
De är samma 4x4 i alla fall.

MVH

F

[Alexander B]

Ett par kommentarer om Lexus bara:

Jag förstå vad Tony menar, men jag försöker skilja på "upplevd" och "faktisk" kvalitet. En bil har inte hög kvalitet (i min bok) bara för att den har nappaläder och gummerad, hydrauldämpad torkarspak... (typ...)

Läs gärna Länsförsäkringars (oberoende) rapport om vagnsskador på bilar - Lexus har överlägset lägst kostnad.

Inredningen är varken "rolig" eller speciellt "lyxig" i en LS400/430. Det är lite grann samma stil som SAAB använt i årtionden (och Lexus haft sen -89) - stora och tydliga instrument och reglage, återhållsam form, funktion före design. En bil man kan sköta med vinterhandskar på - även radion.

Fast Lexus känns ju mycket mer "japansk" än SAAB:
Du hittar spegelblanka träpaneler, men inte i spännande träslag, skinn överallt, men ingen skinndoft, helautomatisk klimatanläggning fast med bara några få knappar.

Men bilarna FUNGERAR mycket bra. Och min gamal LS kostar ca 4800 kr per helår i halvförsäkring. Mellan 18900 mil och 23400 mil på tre år har ett spolarmunstycke och en glödlampa i mittkonsollen gått sönder. Inget annat.

Lexus har haft adaptiv luftfjädring som standard på svensksålda LS sen 1990.

En kompis körde BMW 540 -95 under några år, och den tog ca 1 dl med per mil än min LS under identisk körning på motorväg, med farthållare. Har 740 högre slutväxel?

Och för 30 000 kan man köpa en importerad, tidig LS 400. Billiga mil med högre komfort än i en ny 9-5 eller S80.

Och nej, jag gillar inte ens japanska bilar!

/Alexander

[NP]

Ett par kommentarer om Lexus bara:
En kompis körde BMW 540 -95 under några år, och den tog ca 1 dl med per mil än min LS under identisk körning på motorväg, med farthållare. Har 740 högre slutväxel?
/Alexander

Lite vanskligt att jämföra rakt över.

Det finns ett par V8or och tillika utväxlingar (Utväxlingarna orkar jag inte räkna upp )
V8orna är enl följande (Å då räknar jag endast upp "volymmotorerna", Det finns ungfär 4 volymvarianter på resp motorfamilj.)
Gissningsvis är 333hk varianten den som generellt är snålast.

Modell:.................// Motorfamilj:
E34 (5serie) 93-95 // M60B40 4.0l 286hk 32v (Varianten med Nicasil problemen)
E38 (7serie) 94-95 // M60B40 4.0l 286hk 32v (Varianten med Nicasil problemen)
E38 (7serie) 96-01 // M62B44 4.4l 286hk 32v From -99 2xVanos
E65 (7serie) 02-05 // N62B44 4.4l 333hk 4xVanos, Valvetronic och variabelt insug
E65 (7serie) 05-08 // N62B48 4.8l 367hk 4xVanos, Valvetronic och variabelt insug

[Tony 418]

Ett par kommentarer om Lexus bara:
En kompis körde BMW 540 -95 under några år, och den tog ca 1 dl med per mil än min LS under identisk körning på motorväg, med farthållare. Har 740 högre slutväxel?
/Alexander

Lite vanskligt att jämföra rakt över.

Det finns ett par V8or och tillika utväxlingar (Utväxlingarna orkar jag inte räkna upp )
V8orna är enl följande (Å då räknar jag endast upp "volymmotorerna", Det finns ungfär 4 volymvarianter på resp motorfamilj.)
Gissningsvis är 333hk varianten den som generellt är snålast.

Modell:.................// Motorfamilj:
E34 (5serie) 93-95 // M60B40 4.0l 286hk 32v (Varianten med Nicasil problemen)
E38 (7serie) 94-95 // M60B40 4.0l 286hk 32v (Varianten med Nicasil problemen)
E38 (7serie) 96-01 // M62B44 4.4l 286hk 32v From -99 2xVanos
E65 (7serie) 02-05 // N62B44 4.4l 333hk 4xVanos, Valvetronic och variabelt insug
E65 (7serie) 05-08 // N62B48 4.8l 367hk 4xVanos, Valvetronic och variabelt insug

Nu har faktiskt inte M62TU 2xVanos, ja m du inte menar att det sitter en Vanos på varje topp?

Med dubbelVanos avses alltid att både insugskam och avgaskam har variabel styrning via Vanos. Men i fallet E38 och M62TU så handlar det bara om insugskammen. EnkelVanos alltså

MVH Tony