Sidan 1 av 2 12 SistaSista
Resultat 1 till 20 av 23

Ämne: Laddtryck på olika modeller

  1. #1
    Sugmotor
    Reg.datum
    jul 2003
    Ort
    Munkedal
    Inlägg
    49

    Laddtryck på olika modeller

    Har sökt lite bland trådarna men inte hittat vad jag sökte...

    En allmän undran är:
    På en NG 900 med 185 hk är det ju 0.85 bar som max laddtryck. På 9-3 med 200 hk är det som max 1.0 bar laddtryck. Okej?!
    Skillnaden är ju som vi ser 15 hk, och likaså laddtrycksskillnaden; 0.15 bar.
    Min undran är då om man generellt kan säga att ökningen sker linjärt? Alltså om vi har 1.15 bar som maxladd, är det så att säga 215 hk?!?!
    Förstår ni mitt resonemang?
    Nu är det väl uppenbarligen inte så enkelt, men skäll gärna på mig om jag tar allt för lättvindigt
    __s_i_l_k_e_m_a_n_n_e_n__
    __Kör numera ett annat "amerikanskt" märke...__

  2. #2
    Grundladd
    Reg.datum
    jun 2003
    Ort
    Skutskär
    Inlägg
    152
    jag ger mig ut på hal is och säger till viss mån kan man räkna så (10hk per/0,1bar)

  3. #3
    Sugmotor
    Reg.datum
    jul 2003
    Ort
    Munkedal
    Inlägg
    49
    He, he, he...
    Någon mer som vågar sig ut på det djupa!?!?
    __s_i_l_k_e_m_a_n_n_e_n__
    __Kör numera ett annat "amerikanskt" märke...__

  4. #4
    Individuell mappning
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Huddinge, Stockholm
    Inlägg
    10 285
    På en given motor kanske.
    0,1bar på en 32ventils V8 eller på en 1,2liters Micra motor.
    Det blir en väldig skillnad på effektökning.
    1bar är ju lixom inte en given luftmängd på något sätt.
    M.V.H.
    9000CSE 2,3T -93 407hk http://www.garaget.org/?car=78616
    9000CD 2,3i -94 185hk http://www.garaget.org/?car=119306
    900i 2dr 2,0 -89 128hk http://www.garaget.org/?car=230410

  5. #5
    Sugmotor
    Reg.datum
    jul 2003
    Ort
    Munkedal
    Inlägg
    49
    Citat Ursprungligen postat av Andreas Plars
    På en given motor kanske.
    0,1bar på en 32ventils V8 eller på en 1,2liters Micra motor.
    Det blir en väldig skillnad på effektökning.
    1bar är ju lixom inte en given luftmängd på något sätt.
    M.V.H.
    Men om vi säger min motor som exempel. Ingen 5 liters V8 eller 1,2 l Micra.
    Är det helt taget ur luften som drzero säger!?!
    10 hk/0,1 bar?
    Ser man till 185 hästaren & 200 hästaren så stämmer det ju.
    Vad laddar en 205 hästars Aero måntro? Likaså en steg 1 eller steg 2 trimmad 900:a?
    __s_i_l_k_e_m_a_n_n_e_n__
    __Kör numera ett annat "amerikanskt" märke...__

  6. #6
    Steg 1
    Reg.datum
    apr 2003
    Ort
    Linköping
    Inlägg
    1 609
    Beror ju på turbons storlek också.

    Om tex en T66 (Turbo modell stor) laddar 0.5 bar vid 3000 var så kanske man måste ladda över 1 bar med en original T25:a för att komma upp i samma luftmängd.

    Mvh

    Kamberg

  7. #7
    Exceptionell mappning
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Örebro
    Inlägg
    13 161
    Medlem#
    2555
    Citat Ursprungligen postat av kamberg
    Beror ju på turbons storlek också.

    Om tex en T66 (Turbo modell stor) laddar 0.5 bar vid 3000 var så kanske man måste ladda över 1 bar med en original T25:a för att komma upp i samma luftmängd.

    Mvh

    Kamberg
    Äntligen nån som är med
    http://www.garaget.org/rz
    9-3 Vector SC BioPower -09 Automat med Griffin-front. Har en rolig Cupra Ateca -19 nu.

  8. #8
    Individuell mappning TD04s avatar
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    V Götalands län
    Inlägg
    7 015
    Citat Ursprungligen postat av Silkemannen
    Vad laddar en 205 hästars Aero måntro?

    Den laddar det som behövs för att få in rätt luftmassa.

    Mvh TD04
    CH43J6 m.m.

  9. #9
    Grundladd
    Reg.datum
    feb 2004
    Ort
    Skärhamn/Tjörn
    Inlägg
    343
    Citat Ursprungligen postat av kamberg
    Beror ju på turbons storlek också.

    Om tex en T66 (Turbo modell stor) laddar 0.5 bar vid 3000 var så kanske man måste ladda över 1 bar med en original T25:a för att komma upp i samma luftmängd.

    Mvh

    Kamberg
    Är inte med på resonemanget där...
    Hur skulle ett T25 agg kunna pumpa upp ett bar i ett utrymme som en "harejössesturbo" bara pumpar upp till 0.5 och ändå har de samma luftmängd att trycka in... det stämmer inte.
    för trycket kommer ju av att det är en viss volym luft i ett visst utrymme
    Och om då T25 agget och T66 agget trycker in samma volym i samma utrymme borde de va samma tryck!
    Däremot borde inte ett T25 agg orka trycka upp till ett lika högt tryck som T66 agget vid en givet volym/min fast vid låga ladd kan det ju gå men T25 agget får ju snurra bra mycket mer på samma tid... och till slut når det ju sin begränsning... och T66 aggets begränsning ligger ju högre!


    (har inte en aning om vad T66 agget e för ett, utgår bara från föregående talare som säger att det är mycket större då borde detta bli resultatet. enligt mig då
    900NG SET

  10. #10
    Steg 6
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Trollhättan
    Inlägg
    6 865
    Hej !

    Max ladtrycket har man INTE vid full effekt, 5500 rpm.
    Vid full effekt är laddtrycket avsevärt lägre än maxladdtrycket.

    Alltså, man kan inte jämföra maxladdtryck o effekt.

    Till sist, laddtryck säger inte såå mycket om effekten som kanske de flesta kanske tror. INNOM SMÅ laddtrycks förändringar man man kanske räkna på fingrarna....
    B235R, B234R+, 318-3, S4, A35, 51J, 2G40, 4/3, G50, FM100, Meteor Mk 4B/2, B80 Mk 5 P, ЗВЕЗДА M50 F6-L + lite till....

  11. #11
    Sugmotor
    Reg.datum
    jul 2003
    Ort
    Munkedal
    Inlägg
    49
    Citat Ursprungligen postat av TD04
    Citat Ursprungligen postat av Silkemannen
    Vad laddar en 205 hästars Aero måntro?

    Den laddar det som behövs för att få in rätt luftmassa.

    Mvh TD04
    Lustigkurre...
    __s_i_l_k_e_m_a_n_n_e_n__
    __Kör numera ett annat "amerikanskt" märke...__

  12. #12
    Exceptionell mappning
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Örebro
    Inlägg
    13 161
    Medlem#
    2555
    Citat Ursprungligen postat av Silkemannen
    Citat Ursprungligen postat av TD04
    Citat Ursprungligen postat av Silkemannen
    Vad laddar en 205 hästars Aero måntro?

    Den laddar det som behövs för att få in rätt luftmassa.

    Mvh TD04
    Lustigkurre...
    Inte lustigt alls, bara fakta.

    /R
    http://www.garaget.org/rz
    9-3 Vector SC BioPower -09 Automat med Griffin-front. Har en rolig Cupra Ateca -19 nu.

  13. #13
    Sugmotor
    Reg.datum
    jul 2003
    Ort
    Munkedal
    Inlägg
    49
    Citat Ursprungligen postat av RZ
    Citat Ursprungligen postat av Silkemannen
    Citat Ursprungligen postat av TD04
    Citat Ursprungligen postat av Silkemannen
    Vad laddar en 205 hästars Aero måntro?

    Den laddar det som behövs för att få in rätt luftmassa.

    Mvh TD04
    Lustigkurre...
    Inte lustigt alls, bara fakta.

    /R
    Väldigt vagt svar från TD04 menade jag.

    Fakta är att 185-hästaren har max laddtryck på 0.85 bar.
    Vad laddar 205-hästaren? Inte "-det beror på turboaggregat..."eller "-tillräckligt...".
    On ni läser första inlägget jag skrev så kanske ni fattar vad jag är ute efter.
    Till exempel så är ju en steg 1 trimmad bil bara modifierad i programvaran, och således höjt laddtryck. Detta skall ju enligt trimfirmorna ge x antal hästkrafter. Vid steg 2 så tillkommer ju avgassystem, luftfilter och... you name it.
    Alltså med laddtryck på tex 1.3 bar så borde väl i rimlighetens namn effekten stiga till.... Ja, vad då?!?!
    Är jag helt ute och cyklar, eller kan man se något som helst samband här?
    __s_i_l_k_e_m_a_n_n_e_n__
    __Kör numera ett annat "amerikanskt" märke...__

  14. #14
    Individuell mappning
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Östersund
    Inlägg
    11 309
    En T7 bil kan uppnå samma effekt/luftmassa (205 hk i detta fallet) med olika laddtryck.
    Erfoderligt laddtryck bestäms av de "yttre förutsättningarna".

    Jag förstår vad du är ute efter men resonemanget funkar inte på T7-bilar helt enkelt.
    9000 Aero -91, 9000 Aero -93, 900 T8 -81 , 900 T16 -89, 900 Aero -85, 900 Cab -94, 95 -62, BM425 -59, 9-5 -05, 9-5 Aero -07

  15. #15
    Grundladd
    Reg.datum
    feb 2004
    Inlägg
    172
    Men glöm för guds skull inte insugstempraturer. Det är en fråga om turboagg, luftfilteravskärmning, intercooler ambient temp mm mm. 30 grader insugslufttemperatur 1.5 bar mot 65 grader insugslufttemperatur 1.5 bar. Ojoj. Ibland tjänar man effekt på att ladda mindre.
    Johnny Norberg
    ´`´`´`´`´`´`´`´`´`´`´`´`
    Saab 9-3 SS 2.0t Biopower

  16. #16
    Individuell mappning
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Stockholm
    Inlägg
    21 307
    Citat Ursprungligen postat av Silkemannen
    Till exempel så är ju en steg 1 trimmad bil bara modifierad i programvaran, och således höjt laddtryck. Detta skall ju enligt trimfirmorna ge x antal hästkrafter. Vid steg 2 så tillkommer ju avgassystem, luftfilter och... you name it.
    Alltså med laddtryck på tex 1.3 bar så borde väl i rimlighetens namn effekten stiga till.... Ja, vad då?!?!
    Hej,

    Skillnaden mellan ett steg 1 och steg 2 varierar från bil till bil, helt beroende på hur mycket mottryck original avgas genererar, hur pass "på gränsen" turbo/IC/spridare ligger redan i steg 1.

    Vanligtvis ger ett steg 2 en ganska blygsam ökning av effekten (5-10 hk) jämfört med ett steg 1, helt enkelt därför att den stora begränsningen i avgassystemet inte sitter där, utan längre fram (downpipe och katalysator).

    På vissa bilmodeller kan det t.o.m. förhålla sig så att det inte ens är i avgassystemet man skall leta efter "proppen", utan någon helt annanstans. Ta till exempel 9-5 Aero M/06 (260 hk), där man bytt ut inloppsröret från luftburk till turbo, vilket alltså utgjorde begränsningen för ökad effekt på 9-5 Aero >M/05 (250 hk)...

    Mvh

    KK
    Saablös efter att nu ha avslutat Projekt Skattesmitaren v. 2.0, en 9-3 SC BioPower Aero med Steg 5+. Bruksar numera vit BMW X3, busar runt i gul Mini Cooper S Cab och sätter skräck i V8-åkarna i skärgården med en svart 304 hk Yamaha SHO.

  17. #17
    Helt original
    Reg.datum
    okt 2004
    Ort
    Nyköping
    Inlägg
    551
    Citat Ursprungligen postat av TURBOSTAR
    Citat Ursprungligen postat av kamberg
    Beror ju på turbons storlek också.

    Om tex en T66 (Turbo modell stor) laddar 0.5 bar vid 3000 var så kanske man måste ladda över 1 bar med en original T25:a för att komma upp i samma luftmängd.

    Mvh

    Kamberg
    Är inte med på resonemanget där...
    Hur skulle ett T25 agg kunna pumpa upp ett bar i ett utrymme som en "harejössesturbo" bara pumpar upp till 0.5 och ändå har de samma luftmängd att trycka in... det stämmer inte.
    för trycket kommer ju av att det är en viss volym luft i ett visst utrymme
    Och om då T25 agget och T66 agget trycker in samma volym i samma utrymme borde de va samma tryck!
    Däremot borde inte ett T25 agg orka trycka upp till ett lika högt tryck som T66 agget vid en givet volym/min fast vid låga ladd kan det ju gå men T25 agget får ju snurra bra mycket mer på samma tid... och till slut når det ju sin begränsning... och T66 aggets begränsning ligger ju högre!


    (har inte en aning om vad T66 agget e för ett, utgår bara från föregående talare som säger att det är mycket större då borde detta bli resultatet. enligt mig då
    nr 1: Mindre avgasmottryck i en större turbo ger större fyllnadsgrad=lägre laddtryck för samma effekt

    nr2: En stor turbo värmer luften mindre än en liten som stressas.

    //jon
    9000 2.3T -98 Steg 3
    "The blind shall see! The lame shall walk! The short shall tall! Forks for all!"

  18. #18
    Grundladd
    Reg.datum
    jan 2005
    Ort
    Svedala
    Inlägg
    157
    Min 9-3 aero (205hk) laddar 0,8-0,9 i alla växlar utom 1an då den knappt laddar 0,4 och 5an då det ligger på 1,0!
    Stämmer detta eller är det fel på min mätare?
    Jonas Jeppsson
    Cooper S -02
    Saab 9³ Aero -01 -Såld-

  19. #19
    Sugmotor
    Reg.datum
    maj 2005
    Ort
    Uppsala
    Inlägg
    75
    Hej alla!

    Jag tycker det där med att alltid jobba mot ett visst antal hästar verkar så dumt.

    Jag menar: Jag vill ha så mycket effekt som möjligt...alltid. Är det kallt ute vill man ju dra nytta av det...inte ha ett styrsystem som drar ner laddet för att inte få för många hästar....

    Varför har man gjort ett sånt system?

    EDIT:
    Fråga till Dr. Boost: Jag som har konstant ladd pga modifierad APC, vart kommer min maxeffekt enligt ditt resonemang?

    mvh
    /Jakob
    Honda Legend Coupé -92
    Saab 9-5 2,3t -04

  20. #20
    Steg 3 henrikgs avatar
    Reg.datum
    dec 2004
    Ort
    Trollhättan
    Inlägg
    3 517
    Medlem#
    5622
    Citat Ursprungligen postat av jonte_j
    Min 9-3 aero (205hk) laddar 0,8-0,9 i alla växlar utom 1an då den knappt laddar 0,4 och 5an då det ligger på 1,0!
    Stämmer detta eller är det fel på min mätare?
    Jag tror din bil har begränsningar på 1:an, för att undvika onödigt slitage. Låter onekligen så.

    /Henrik
    900 Aero -88
    900 Aero -85
    9-3 Aero SS Hirsch -04
    9-3 Aero SC BioPower Hirsch -09

Liknande ämnen

  1. olika modeller på motorer eller?
    Av Fear43 i forum Allmänt
    Svar: 1
    Senaste inlägg: 2011-12-07, 03:12
  2. Liten fundering ang olika modeller
    Av joakim78 i forum Allmänt
    Svar: 2
    Senaste inlägg: 2011-07-10, 23:04
  3. skillnad mellan olika 9-3 ss modeller?
    Av Foggemannen i forum Allmänt
    Svar: 2
    Senaste inlägg: 2009-04-16, 02:18
  4. APC grejer mellan olika modeller?
    Av 900 Micke i forum Motor och motorstyrning
    Svar: 2
    Senaste inlägg: 2005-03-30, 22:37

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •