JE Kolv problem (500hk++)

[svedberg]

Hej!

Plockade isär min motor igår och hittade tråkigt nog lite märken på ettans kolv Det är inte spikmärken så funderar på om det kan ha uppkommit efter motorn gått varm? och kolven har nypigt? De andra kolvarna har lite små märken men ingenting som är märkbart, förutom då ettans kolv som är lite misshandlad verkar det som.

Frågan är då om jag vågar köra med denna kolv? Det finns inte ett märke runt kolvringarna eller på kolvtoppen. Allting är på kolvens nedersida den som sitter längst ner i loppet. Tänkte hona cyliderloppet för ettanskolv innan eventuellt återmontering också.

Så vad tror ni? Känner man med fingret så är det några spår annars är det ganska jämn yta. Vågar man köra med detta iår också?

Tacksam för funderingar




/Mvh Johan

[StefanM]

det är nog ingen fara så länge det inte är motsvarande skador i loppet. Putsa av kolven med fint våtslippapper så går det nog bra men det framgår inte om du vet med dig att den gått varm eller gissar du bara? jag skulle iallafall kolla kolvspelen till att börja med.

[svedberg]

Jo jag vet att motorn har gått varm minst en gång, vid körning. Och när jag släppte av gasen, så dog den på tomgången.

Jo hona upp cylinderloppet och putsa av kolven, sen köra kanske blir lösningen.

Några andra synpunkter?

/Mvh

[Johan H]

Jo jag vet att motorn har gått varm minst en gång, vid körning. Och när jag släppte av gasen, så dog den på tomgången.

Jo hona upp cylinderloppet och putsa av kolven, sen köra kanske blir lösningen.

Några andra synpunkter?

/Mvh

Så hade/har jag oxå gjort
Bara tuta o köra

[svedberg]

Okidoki, blir att montera tillbaka den imorgon då, när jag hämtat blocket ifrån fräsning för skärringar.

Tack för alla svar

/Mvh

[DrBoost]

Hej !

Kontrollerade du kolvspelet när du smällde ihop rovan?

[NordicDalarna]

Hej !

Kontrollerade du kolvspelet när du smällde ihop rovan?

Precis,, den motorn har inte rätt kolvspel.! man kan sällan ha samma kolvspelsvärden som i en std motor... Även om ja inte borrar upp vid mont av "std" smidda JE kolvarna,, men( smidda över lag) sväller ju bra mycket mer..

Ja skulle tveksamt mont de klvarna igen,,speciellt inte utan att borra om blocket..


Mvh

[svedberg]

Hej!

Eftersom jag köpte motorjobbet av Ultramotors så antar jag att dom mätt upp kolvspelet köpte borrning samt kolvar av dom.

Har inte mätt själv, kommer nog göra det ikväll vid montering alt imorgon.

Tack för svaren.

[BjörnR]

Hej!

Vågar man köra 94mm i borr? Sedan känns det ju lite synd att behöva byta alla kolvar när endast en av dem är kass.

Mvh
Björn

[DrBoost]

Hej !

a) Att mäta själv är att veta, man skall aldrig antaga att nå'n annan gjort även det mest grundläggande och uppenbara!

b) Jag tycker att 94 mm i borrning tar bort för mycket styrka i cylinderväggarna, i synnerhet om man "åker snabbt". Finns ingen anleding att öka på borret.

c) När det gäller hurvida man kan använda kolven igen....
Man kan ju alltid putsa av kjolen lite o hona loppet lätt, MEN man skall vara medveten om att detta är ju knappast vad man skulle ha gjort om man är "dö-seriös". Du riskerar bl.a. nya skärningar o elända, i bästa fall blir det att borra om blocket o slå i öd kolvar.

[SaabJohan]

Hej !

Kontrollerade du kolvspelet när du smällde ihop rovan?

Precis,, den motorn har inte rätt kolvspel.! man kan sällan ha samma kolvspelsvärden som i en std motor... Även om ja inte borrar upp vid mont av "std" smidda JE kolvarna,, men( smidda över lag) sväller ju bra mycket mer..

Ja skulle tveksamt mont de klvarna igen,,speciellt inte utan att borra om blocket..


Mvh

När det gäller smidda kolvar så är det ju i huvudsak två olika material som är vanliga. 2618 vilket är en aluminiumlegering med lågt kiselinnehåll och 4032 vilket är en aluminiumlegerin med högt kiselinnehåll. 2618 har högre styrka och tål högre temperaturer, men samtidigt så så motstår den inte slitage lika bra som 4032 och värmeutvidgningen är större (dvs mer spel och kolvslammer vid kallstart).

På en gatmotor så är det 4032 man bör välja om man ska köra med smidda kolvar. Dessa klarar sig med mindre spel och motstår slitage bättre.

Hur mycket mer spel man behöver med smidda kolvar är alltså beroende på vilka kolvar man använder. När det gäller JE's kolvar så undrar jag om inte de vanligen är baserade på 2618 medans Wössner kolvarna som finns till Saab är baserade på 4032. Man kan också minska risken för skärning genom att använda en belagd kjol.

[svedberg]

Hej !

a) Att mäta själv är att veta, man skall aldrig antaga att nå'n annan gjort även det mest grundläggande och uppenbara!

b) Jag tycker att 94 mm i borrning tar bort för mycket styrka i cylinderväggarna, i synnerhet om man "åker snabbt". Finns ingen anleding att öka på borret.

c) När det gäller hurvida man kan använda kolven igen....
Man kan ju alltid putsa av kjolen lite o hona loppet lätt, MEN man skall vara medveten om att detta är ju knappast vad man skulle ha gjort om man är "dö-seriös". Du riskerar bl.a. nya skärningar o elända, i bästa fall blir det att borra om blocket o slå i öd kolvar.

Saken är den att jag kan inte borra om blocket, eftersom jag redan kör med 93 i borr. Och att fixa ett helt nytt block samt fyra nya kolvar känns en aning mycket pengar tyvärr. Men jag håller med det hade varit bästa lösningen. Sen är det mycket tveksamt om jag får tag i ett b206 block som jag har nu.

[SaabJohan]

Hej !

a) Att mäta själv är att veta, man skall aldrig antaga att nå'n annan gjort även det mest grundläggande och uppenbara!

b) Jag tycker att 94 mm i borrning tar bort för mycket styrka i cylinderväggarna, i synnerhet om man "åker snabbt". Finns ingen anleding att öka på borret.

c) När det gäller hurvida man kan använda kolven igen....
Man kan ju alltid putsa av kjolen lite o hona loppet lätt, MEN man skall vara medveten om att detta är ju knappast vad man skulle ha gjort om man är "dö-seriös". Du riskerar bl.a. nya skärningar o elända, i bästa fall blir det att borra om blocket o slå i öd kolvar.

Saken är den att jag kan inte borra om blocket, eftersom jag redan kör med 93 i borr. Och att fixa ett helt nytt block samt fyra nya kolvar känns en aning mycket pengar tyvärr. Men jag håller med det hade varit bästa lösningen. Sen är det mycket tveksamt om jag får tag i ett b206 block som jag har nu.

Går ju att fodra om blocket också, men det brukar ju i regel kosta en slant.

[Fredrik / 1941]

När det gäller smidda kolvar så är det ju i huvudsak två olika material som är vanliga. 2618 vilket är en aluminiumlegering med lågt kiselinnehåll och 4032 vilket är en aluminiumlegerin med högt kiselinnehåll. 2618 har högre styrka och tål högre temperaturer, men samtidigt så så motstår den inte slitage lika bra som 4032 och värmeutvidgningen är större (dvs mer spel och kolvslammer vid kallstart).

På en gatmotor så är det 4032 man bör välja om man ska köra med smidda kolvar. Dessa klarar sig med mindre spel och motstår slitage bättre.

Hur mycket mer spel man behöver med smidda kolvar är alltså beroende på vilka kolvar man använder. När det gäller JE's kolvar så undrar jag om inte de vanligen är baserade på 2618 medans Wössner kolvarna som finns till Saab är baserade på 4032. Man kan också minska risken för skärning genom att använda en belagd kjol.

Vad för skillnad i livslängd blir det 2618 vs 4032 i en "normal" gatmotor? Kan förstå att det såklart är svårt att speca. Men mellan tummen & pekfingret, klarar en motor 10.000mil med 2618 & 20.000mil med 4032 eller vad för skillnader är det? En lätt uppskattning vore tacksam att få.

[svedberg]

Hej!

Nu har jag kontrollerat kolvspelet så bra jag har kunnat.
Enl spec på kolven skall den vara 92,99, men enl. mikrometer är den 92,85 alldeles intill skadan. Loppet är, 92,98 och om man mäter tvärsemot så får jag 93,01.

Slutsatser?

Mvh Johan.

[Johan H]

Hej!

Nu har jag kontrollerat kolvspelet så bra jag har kunnat.
Enl spec på kolven skall den vara 92,99, men enl. mikrometer är den 92,85 alldeles intill skadan. Loppet är, 92,98 och om man mäter tvärsemot så får jag 93,01.

Slutsatser?

Mvh Johan.

Har du mätt på "rätt" ställe?

Det finns bara ett ställe att mäta på kolven. Har för mig att det står på specen som följer med var du ska mäta.

Kolven är inte 100% rund överallt.

mvh Johan

[svedberg]

Hej.

Enl spec-bladet står det 13mm upp från "bottom skirt", samt vi provmätte på lite andra ställen, och fick nästan precis samma värden även där.

Mvh

[bossB]

när jag såg att Ultra motor hadde fixat motor jobbet åt dig fick jag upp ögonen, då jag själv haft med de att göra. efter flera motorer på en annan firma med bra resultat. Har du specifierat måttet på cylinder borr kontra dina kolvar ? i så fall be dom göra om hadde en topp förra året på byte säten o venile byte. Två avgas ventiler läkte duktigt två veckor stille stånd jag kommer då aldrig anlita dom någe mer all firmor har dåliga dagar men nu fick jag en sparka på dom då jag råkat ut som dig nästan ett bra jobb

Justera kolv spelet innan du kör vidare upenbarligen är det tajt



mvh Björn svart 9-5 aero 406hk 510 nm bf 98

[BjörnR]

Hej!

Jag kan svara åt Johan.

Johan hade ett helt nytt B206-block, och kom till Ultramotor och sa att han ville ha 2.5L. Ultramotors skulle då borra blocket och beställa passande kolvar vilket så också gjordes. Det togs för givet att kolvspelet var uppmätt och korrekt.

Jag själv har också fått ett block borrat av dem, och jag har också haft "hyffsade" problem med spruckna kolvar osv, dock inte sagt att det är deras fel

Mvh
Björn

[SaabJohan]

När det gäller smidda kolvar så är det ju i huvudsak två olika material som är vanliga. 2618 vilket är en aluminiumlegering med lågt kiselinnehåll och 4032 vilket är en aluminiumlegerin med högt kiselinnehåll. 2618 har högre styrka och tål högre temperaturer, men samtidigt så så motstår den inte slitage lika bra som 4032 och värmeutvidgningen är större (dvs mer spel och kolvslammer vid kallstart).

På en gatmotor så är det 4032 man bör välja om man ska köra med smidda kolvar. Dessa klarar sig med mindre spel och motstår slitage bättre.

Hur mycket mer spel man behöver med smidda kolvar är alltså beroende på vilka kolvar man använder. När det gäller JE's kolvar så undrar jag om inte de vanligen är baserade på 2618 medans Wössner kolvarna som finns till Saab är baserade på 4032. Man kan också minska risken för skärning genom att använda en belagd kjol.

Vad för skillnad i livslängd blir det 2618 vs 4032 i en "normal" gatmotor? Kan förstå att det såklart är svårt att speca. Men mellan tummen & pekfingret, klarar en motor 10.000mil med 2618 & 20.000mil med 4032 eller vad för skillnader är det? En lätt uppskattning vore tacksam att få.

Svårt att säga. Många tillverkare av tävlingsmotorer brukar dock föredra 4032-baserade material när motorerna ska användas till långlopp och liknande. 2618 är däremot totalt dominerade i ex. dragracing.

OT men ändå. Hörde att amerikanska Top Fuel teamen börjat klaga över höga kostnader Även kostnaderna för reservdelar hade blivit högre. Tydligen så tyckte de att ca 60 dollar per kolv (dvs ca 360 kr) de betalar var dyrt. Den som endå kunde köpa kolvar så billigt...