Resultat 1 till 19 av 19

Ämne: Automat sliter kamkedja fortare?

  1. #1
    Helt original
    Reg.datum
    nov 2005
    Ort
    Munkedal
    Inlägg
    881
    Medlem#
    6272

    Automat sliter kamkedja fortare?

    En vän till mej på stans SAAB verkstad hävdar att 9-5 med automat sliter kedjetransmissionen snabbare än om det är en manuell. Kan detta stämma? Tycker det verkar märkligt. Det ska väl inte påverka transmissionen något ifall man har manuell eller automat?
    900S -92, 90000 Aero -91, 9-3 SE -00, 9-3 Vector -03

  2. #2
    Individuell mappning
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Huddinge, Stockholm
    Inlägg
    10 268
    Ja, men har inte AUT en "pump" som drivs av änden på kamaxeln? det kan ju påverka. Och att det kanske med aut suger ur vevhuset sämre iom att man kanske gasar mindre dynamiskt...

    M.V.H.
    9000CSE 2,3T -93 407hk http://www.garaget.org/?car=78616
    9000CD 2,3i -94 185hk http://www.garaget.org/?car=119306
    900i 2dr 2,0 -89 128hk http://www.garaget.org/?car=230410

  3. #3
    Helt original
    Reg.datum
    nov 2005
    Ort
    Munkedal
    Inlägg
    881
    Medlem#
    6272
    Kan så vara. Så detta påstående skulle alltså kunna stämma?
    900S -92, 90000 Aero -91, 9-3 SE -00, 9-3 Vector -03

  4. #4
    Steg 1
    Reg.datum
    jul 2003
    Inlägg
    1 233
    Medlem#
    13784
    Jag har också hört sägas att aut sliter kamkedja snabbare, och på min ng900 stämde det i alla fall - den rasslade redan efter 17000 mil, så jag bytte kedja. Som jag förstått det beror det på att automatbilen saknar svänghjul - så kamtransmissionen utsätts för många fler "småryck" hela tiden, ryck som vanligtvis tas upp av svänghjulet på en manuell bil.
    ---------------------------------
    9-3 cabrio '99

  5. #5

    kedja

    Senaste inlägg är nog nära sanningen.
    När jag bytte på min automatare efter 21000 mil var balansaxelkedjan
    tokslut, men kamdrivningen ok. Ingen oilsludge alls.
    Så det där med småryck pga avsaknad av svänghjul bör vara av stor betydelse.

    mvh
    loca

  6. #6
    men väger inte convertern en hel del ?

  7. #7
    Individuell mappning
    Reg.datum
    jan 2003
    Inlägg
    7 002
    Upplever att skillnaden mellan automat och manuell ä precis tvärt om. Mycket färre lastväxlingar i transmissionen på en automat.
    Fredrik J

  8. #8
    Steg 1
    Reg.datum
    sep 2003
    Inlägg
    1 979
    Jag har bytt hrmm några stycken kamtransmissioner på T7 motorerna, och ja Automatarna är hårdare drabbade än manuella bilar, och det kan jag nog nästan statisktiskt säkerställa

    Det beror med all sannorlikhet på att Automaten just saknar svänghjulet till att fånga upp små vibrationer och ryck.
    Om ni minns anledningen till att synkringarna gick i tidiga 9-5or, så berodde det på just små små ryck och vibrationer, som sedan avhjälptes med en mer avfjädrat lamellcentrum.

  9. #9
    alltså har jag missat något eller, jag har bytt converter på några bilar
    visseligen ingen saab men en converter väger bly + en del har faktiskt
    svänghjul ändå (saab vet ej) och visst, statorn och turbinen går på
    växellådan men pumpen, huset och startkrans går på vevaxeln+ att
    det desutom finns en hel del olja där inne som hela tiden pumpas runt
    så jag förstår inte varför en bil med automatlåda skulle vara mer (ryckig)
    förklara gärna någon

  10. #10
    Grundladd
    Reg.datum
    mar 2004
    Ort
    Nacka
    Inlägg
    186
    Är det inte så enkelt att en automat växlar mer än en manuell? Det gör att kedjorna belastas mer med ryck pga hastiga varvtalsändringar.

    Ligger man på en växel och gasar på så växlar väl automaten ner och senare upp igen, eller?
    En manuell växlar hur som helst bara när flyttar spaken.

    Jag vet inget om svänghjul, men rent tekniskt så borde en automat ha någon del som gör liknande funktion och utjämnar kraften, annars skulle det gå rätt ryckigt.
    9-5 kombi 2.0t-00 TD04 steg 3

  11. #11
    Grundladd
    Reg.datum
    aug 2005
    Ort
    Landet utanför Lund
    Inlägg
    197
    Intressant. Det förklarar kanske varför pappas skramlar som f_n.
    Är det båda kedjorna som behövs bytas?
    95-aero 00 Grusväg edition
    Mitsubishi L200 -07

  12. #12
    Steg 4 Börnes avatar
    Reg.datum
    aug 2004
    Ort
    Kristianstad
    Inlägg
    4 989
    Citat Ursprungligen postat av mansan
    Intressant. Det förklarar kanske varför pappas skramlar som f_n.
    Är det båda kedjorna som behövs bytas?
    Båda kedjorna, sträckaren till balanskedjan, kedjehjulen & släporna bör bytas!

  13. #13
    Steg 1
    Reg.datum
    sep 2003
    Inlägg
    1 979
    Citat Ursprungligen postat av cossie_martin
    alltså har jag missat något eller, jag har bytt converter på några bilar
    visseligen ingen saab men en converter väger bly + en del har faktiskt
    svänghjul ändå (saab vet ej) och visst, statorn och turbinen går på
    växellådan men pumpen, huset och startkrans går på vevaxeln+ att
    det desutom finns en hel del olja där inne som hela tiden pumpas runt
    så jag förstår inte varför en bil med automatlåda skulle vara mer (ryckig)
    förklara gärna någon
    Saken är den att att konvertern saknar är faktisk massa, eller solid massa rättare sagt.

    Tänk så här scenario från en automat. Ett ryck uppstår på vevaxeln med bakåtkraft (alltså emot motorns rotation), rycket vidareplantas genom hela vevaxeln ut till konvertern vidare som en puls i oljan i automaten för att sedan fösvinna bland magnetventiler och annat flödesstoppande.
    Rycket har alltså vidareplantat sig hela vägen, och tillåtit vevaxeln att snabbt bromsas för att sedan accelereras igen, och hela denna kraft har kamkedja och balansaxelkedja fått ta upp.
    Nu tar vi en manuell bil. Rycket uppstår precis som tidigare, men med skillnaden att rycket vidare plantas ut i lamellen där det sitter fjädrar i centrumet som dämpar en del utav vevaxelns bromsning, resterande bromsning står hela växellådan med drivaxlar och allt för. Då får inte kamkedjan och balansaxelkedjan utstå den kraften som kommer från vevaxeln när den plötsligt bromsas. Hela rycket har alltså dämpats.
    Dessa ryck är alltså minimala, inget som vi människor upplever ifrån motorn, utan kan ändas uppfattas av elektronik. Dessa ryck har uppkommit på bilar senare år i och med alla miljökrav som finns, då motorn måste gå magrare och mer på gränserna.

  14. #14
    Steg 2
    Reg.datum
    okt 2004
    Ort
    Frösön numer Lulebo
    Inlägg
    2 302
    Citat Ursprungligen postat av gazer3312
    då motorn måste gå magrare och mer på gränserna.
    Knappast.

    J.K Nilsson
    Det är inte lätt att vara ett pucko...

  15. #15
    Steg 3
    Reg.datum
    aug 2007
    Ort
    Stockholm, Nacka
    Inlägg
    3 484
    Citat Ursprungligen postat av Magnuslink
    En manuell växlar hur som helst bara när flyttar spaken.
    Är du säker på att det är så?
    Im not a complete idiot, some parts are missing! If you find them, PM me!
    Saab 9-5 aero -01 E85-konverterad, 375hk/530 nm
    Min projekttråd på STCS

  16. #16
    Sugmotor
    Reg.datum
    jan 2006
    Ort
    Västerås
    Inlägg
    60
    Medlem#
    9533
    Citat Ursprungligen postat av Manick
    Citat Ursprungligen postat av Magnuslink
    En manuell växlar hur som helst bara när flyttar spaken.
    Är du säker på att det är så?
    Gasar jag fullt på ettan med min häck så växlar den så gott som automatiskt till tvåan när jag kopplar, SCHWUNG säger det bara Behöver knappt röra spaken
    Saab 9-3 SC Vector '09

  17. #17
    Steg 1
    Reg.datum
    sep 2003
    Inlägg
    1 979
    Citat Ursprungligen postat av J.K Nilsson
    Citat Ursprungligen postat av gazer3312
    då motorn måste gå magrare och mer på gränserna.
    Knappast.

    J.K Nilsson
    Utveckla please

  18. #18
    Steg 2
    Reg.datum
    okt 2004
    Ort
    Frösön numer Lulebo
    Inlägg
    2 302
    Citat Ursprungligen postat av gazer3312
    Utveckla please
    För att möta utsläppskraven kan inte motorerna gå magrare än de gjort sedan 1989 för att katalysatorerna skall kunna fungera. Snarare går motrerna rikare nu än 1988 och tidigare.

    J.K Nilsson
    Det är inte lätt att vara ett pucko...

  19. #19
    Steg 3
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Norrköping
    Inlägg
    3 757
    Medlem#
    10798
    Citat Ursprungligen postat av J.K Nilsson
    Citat Ursprungligen postat av gazer3312
    Utveckla please
    För att möta utsläppskraven kan inte motorerna gå magrare än de gjort sedan 1989 för att katalysatorerna skall kunna fungera. Snarare går motrerna rikare nu än 1988 och tidigare.

    J.K Nilsson
    Japp, numer så går ju alla motorer på lambda 1 så mycker som möjligt. Vissa går till och med lambda 1 även vid ganska hög last, med hög avgastemperatur som följd. Förr i tiden var det dock vanligt att motorerna gick magrare än lambda 1 med undantag av vissa motorer som såldes på den amerikanska marknaden; dessa gick istället fett och använde sig av NOx reducerande katalysator varvid man sedan pumpade in luft i avgaserna för oxidation av HC och CO. Dessa drog dock rejält med bränsle.
    De enda bensinmotorer som idag går magert är de direktinsprutade motorerna.

    Det rycker förövrigt ganska ordentligt i vevaxeln hos en fyrcylindrig motor oavsett vilken transmission den är kopplad till. Dessa ryck, eller svängingar kan förövrigt uppfattas, det är dem som står för merparten av vibrationern på lågt motorvarvtal (gaskrafter brukar de kallas). Hos en fyra så kan dessa ryck vara så kraftiga så att hjälpaggregat ex. generatorn tar skada och på en riktigt vass fyra så kan det till och med hända att de är tillräckliga för att dra sönder bultarna som håller svänghjulet. Balansaxlarna är utformade på så sätt att de motverkar dessa rörelser, det sitter förstås även en dämpare på vevaxel som minskar deras amplitud.

Liknande ämnen

  1. [LÖST] Kamkedjesträckaren ute 17mm OG9-5 B2x5
    Av Xonia i forum Motor och motorstyrning
    Svar: 26
    Senaste inlägg: 2012-03-26, 09:58
  2. Bilen går inte fortare än 100Km/h
    Av Saab 900S -90 Twsifx i forum Motor och motorstyrning
    Svar: 30
    Senaste inlägg: 2010-04-08, 00:03
  3. enkla knep för att köra lite fortare ?
    Av omegaman1 i forum Allmänt
    Svar: 28
    Senaste inlägg: 2008-09-29, 16:24
  4. Ha man större däck så gå bilen fortare????
    Av L-G i forum Motor och motorstyrning
    Svar: 15
    Senaste inlägg: 2005-06-30, 22:58
  5. inte fortare än så?
    Av Saab9-5Martin i forum Motor och motorstyrning
    Svar: 17
    Senaste inlägg: 2005-03-30, 23:17

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •