Resultat 1 till 14 av 14

Ämne: Laglig etanolkonvertering 1:a Juli - Regeringens prop!

  1. #1
    Steg 1
    Reg.datum
    feb 2003
    Ort
    Stockholm
    Inlägg
    1 160

    Laglig etanolkonvertering 1:a Juli - Regeringens prop!

    http://www.regeringen.se/sb/d/10061/a/95364

    Regeringen lägger fram en proposition om etanolkonvertering.
    Det är äntligen på tiden. Som remissinstanser har både BSR & Nordic Uhr medverkat.

    Efter att läst propositionen har jag tolkat den kortfattat så här: (rätta mig gärna om jag har fel)

    - Fritt fram för företag att sälja konverteringssatser (dessa skall typgodkännas och uppfylla föreskriva krav)

    - Tiillverkaren av fordonet har ej ansvar om en motor konverterats, ansvaret ligger på den som gjort konverteringssatsen

    - Typgodkännade (avgasrening) enligt lag & föreskrifter §7

    - Tillverkaren av fordonet har skyldighet att ge information om sina motorer mm.

    - Civilrättsligt ansvar övergår från fordonets tillverkare till tillverkaren av konverteringsatsen

    - Registreringsbesikning efter konvertering men underlättas av typgodkännande av konverteringsatsen (Vägverket).

    - Konverteringssatser av god kvalitet bör ges ett nationellt typgodkännade (komponeneter & installationsanvisningar) installationen skall gjorts fackmannamässigt.

    - Ingen auktorisation, detta är en nyhet som avviker från fordonsregelverket, för att underlätta konverteringar

    - Konverteringssatsens tillverkare tar över avgasreningsansvaret 5 år / 10000 mil

    Regeringen räknar med att ca 5000 bilar kommer konverteras. Staten förlorar visserligen ca. 23 miljoner i skatter eftersom etanol är lättare beskattat men miljön är den stora vinnaren.

  2. #2
    Steg 3 Pelles avatar
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Skåne
    Inlägg
    3 544
    Medlem#
    4936

    Re: Laglig etanolkonvertering 1:a Juli - Regeringens prop!

    Har också läst och förstått det på samma sätt som du.

    Hur det praktiskt skall gå till kvarstår ju till stor del att lösa och delegeras till VV.

    Undrar framfröallt hur det här kommer fungera i praktiken.

    Citat Ursprungligen postat av Trued
    - Tillverkaren av fordonet har skyldighet att ge information om sina motorer mm.
    Skall fordonstillverkana tvingas tillhandahålla program/programeringsverktyg till eftermarkanden? Som reglerna genom EU:s avgasdirektiv är nu skall fordonstillverkana göra sitt yttersta för att förhindra eftermarknadsmanipulation. Om alla svenska tuners fortsätter med E85 konvertering är deras tillgång till Saabs nuvarande och framtida programvaror säkrad!! Även för andra ändamål än etanolkonvertering...

  3. #3
    Steg 1
    Reg.datum
    feb 2003
    Ort
    Stockholm
    Inlägg
    1 160
    Det känns inte Pc (PoliticalCorrect) att köra runt i prestandabilar och spy ut residualerna av arabernas olja i vårt vackra land! De kan behålla oljan så kör vi på sprit istället.
    Det är väl bara en tidsfrågan innan det blir krav på "miljövänliga" racerbilar också!
    Så säljare av programvara, spridare och pumpar kommar att ha bra tider framöver.

  4. #4
    Steg 2
    Reg.datum
    okt 2004
    Ort
    Frösön numer Lulebo
    Inlägg
    2 224
    Citat Ursprungligen postat av Trued
    och spy ut residualerna av arabernas olja i vårt vackra land!
    Det är väll norrmännens olja och Tony418s lön vi släpper ut i Sverige?

    J.K Nilsson
    Det är inte lätt att vara ett pucko...

  5. #5
    Steg 1
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Huvudstaden
    Inlägg
    1 888
    Löser den här sortens lagstiftning egentligen några relevanta miljöproblem? Känns snarare som en politiskt säker manöver för att framstå som "miljövänlig" och "engagerad" i miljödebatten.
    Att torsken håller på att ta slut verkar mindre viktigt: http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?a=732331
    Kör BMW 330i Touring -02 med Steptronic

  6. #6
    Grundladd Turborulles avatar
    Reg.datum
    mar 2005
    Ort
    Stockholm
    Inlägg
    269
    Citat Ursprungligen postat av Trued
    Det känns inte Pc (PoliticalCorrect) att köra runt i prestandabilar och spy ut residualerna av arabernas olja i vårt vackra land! De kan behålla oljan så kör vi på sprit istället.
    Det är väl bara en tidsfrågan innan det blir krav på "miljövänliga" racerbilar också!
    Så säljare av programvara, spridare och pumpar kommar att ha bra tider framöver.
    Frågan är om det verkligen blir så bra dagar för ovan nämnda säljare? En seriös konvertering till etanol lär säkert kosta åtminstone 10 - 12.000:-. Inga bidrag eller stöd till den som konverterar sin bil kommer att utgå. Det krävs att man kör bilen väldigt mycket, för att spara in den här kostnaden enbart på bränslet. Så hur många blir det i verkligheten som kommer att etanolkonvertera sin bil, bara för att vara politiskt korrekt? Möjligen blir det intressant att ta extrakostnaden för en etanolkonvertering om man ändå trimmar sin bil för att få mer effekt. Regeringens marknadsuppskattning förefaller en smula i överkant.

    Jag skulle då inte försöka basera någon affärsverksamhet på att enbart hålla på med etanolkonverteringar.
    BMW 328 GT M-sport
    Tidigare: og900 turbo 3d 1980, og900 turbo 3d 1981, og900i 3d 1985, Volvo 744 GLE 1988, 9000 CSE 1994, 9-5 Aero SC 2004
    https://www.garaget.org/Turborulle

  7. #7
    Steg 1
    Reg.datum
    feb 2003
    Ort
    Stockholm
    Inlägg
    1 160
    Regeringen gör det enklare att efterkonvertera personbilar till alternativbränslen
    Regeringen har beslutat att lämna ett lagförslag till riksdagen om att göra det möjligt att efterkonvertera personbilar. En bil som är avsedd att köras på bensin kan nu byggas om för drift med ett alternativt drivmedel. Genom lagförslaget vill regeringen också säkerställa bättre kontroll på utsläppen från efterkonverterade bilar.

    Hittills har det saknats ett tydligt regelverk om efterkonvertering och det inte har funnits några krav på så kallad efterkonverteringssatser.

    - Den som vill göra en insats för miljön genom att efterkonvertera sin bensinbil ska kunna göra det enklare, samtidigt som vi säkerställer att efterkonverteringen kontrolleras, säger miljöminister Andreas Carlgren.

    Förslaget innebär att en bil som har konverterats ska genomgå en ny registreringsbesiktning. Om den uppfyller de krav som Vägverket ställer på typgodkända konverteringssatser kommer bilen att kunna registreras som en miljöbil.

    Inom kort kommer Prop. 2007/08:46, Efterkonvertering av personbilar för alternativbränslen m.m, att publiceras på denna webbplats.

    Lagändringen föreslås träda i kraft den 1 juli 2008.

  8. #8
    Grundladd
    Reg.datum
    jan 2008
    Inlägg
    128
    Citat Ursprungligen postat av poh99
    Löser den här sortens lagstiftning egentligen några relevanta miljöproblem?
    I den mån man anser att den globala uppvärmningen inte endast beror på naturliga svängningar i klimatet, utan är av uppfattningen att förbränningen av fossila bränslen, och därigenom även inräknar fordonsbrukandet (bensin- respektive dieseldrivna), ligger helt eller delvis till grund för problematiken så finns det en uppenbar vinst vid att övergå från fossila bränslen till förnyelsebara diton, d.v.s. bränslen som under produktion förbrukar koldioxid.

    Många kritiska röster har höjts mot tillverkningen av etanol (som bas i vårt E85-bränsle) men här bör man nog särskilja två faktorer och inte blanda ihop etanol som bränsle (1), och framställningen av etanol (2).
    Problemet (som jag personligen ser det) med att belasta etanol som bränsle med de rådande produktionsmetodernas tillkortakommanden blir som att säga att "mjölk är farligt för människan" eftersom "vissa kor far illa på bondgårdarna" och då är förvirringen total eftersom man blandar två vitt skilda begrepp. Det gäller att hålla isär sakfrågorna helt enkelt.

    Om jag tillåts att spekulera fritt...

    Att etanoltillverkning inte är lika långt framskriden som tillverkningsmetod, jämfört med pettroliumbaserade produkter finner jag föga överraskande eftersom framställning av bensin, diesel och andra typer av oljeprodukter har pågått i över 100 år, så att tro att en outvecklad produktion (??!) av ett "nytt" bränsle skulle kunna matcha detta redan från "dag 1" är eventuellt naivt och kortiktigt tänkande i mitt tycke. Med investeringari etanolframställning är jag övertygad om att miljöpåverkan vid körning på bensin/diesel kommer att vara mångdubbelt mycket större.


    Framtiden får utvisa...

  9. #9
    Steg 5
    Reg.datum
    okt 2004
    Ort
    Värnamo
    Inlägg
    5 343
    Medlem#
    9481
    Citat Ursprungligen postat av Turborulle
    Citat Ursprungligen postat av Trued
    Det känns inte Pc (PoliticalCorrect) att köra runt i prestandabilar och spy ut residualerna av arabernas olja i vårt vackra land! De kan behålla oljan så kör vi på sprit istället.
    Det är väl bara en tidsfrågan innan det blir krav på "miljövänliga" racerbilar också!
    Så säljare av programvara, spridare och pumpar kommar att ha bra tider framöver.
    Frågan är om det verkligen blir så bra dagar för ovan nämnda säljare? En seriös konvertering till etanol lär säkert kosta åtminstone 10 - 12.000:-. Inga bidrag eller stöd till den som konverterar sin bil kommer att utgå. Det krävs att man kör bilen väldigt mycket, för att spara in den här kostnaden enbart på bränslet. Så hur många blir det i verkligheten som kommer att etanolkonvertera sin bil, bara för att vara politiskt korrekt? Möjligen blir det intressant att ta extrakostnaden för en etanolkonvertering om man ändå trimmar sin bil för att få mer effekt. Regeringens marknadsuppskattning förefaller en smula i överkant.

    Jag skulle då inte försöka basera någon affärsverksamhet på att enbart hålla på med etanolkonverteringar.


    de som jagar effekt med E85 gör ju det redan nu så dem spelar de ju ingen större roll.
    Har i ärlighetens namn svårt att se att de skulle bli "lönsamt" för individen att göra nått sånt här, som du säger lär det säkerligen kosta när alla vilkor, garantier osv ska uppfyllas, tveksam om trimfirmorna kommer sälja dessa kitt för 5000kr...

    Tänk om staten gått ut med att alla som konventerar får 10 000kr i miljöbilspremie... då skulle ju läget se annorlunda ut, men tror inte staten är intresserad av det, vart ifrån skulle de få in skattepengar för att kompensera de från bensinen... blir ju i slutändan folket får betala i vilket fall som...
    Saab 9-5 2,0t SS -08
    Saab 9-5 2,0t SS -06

  10. #10
    Steg 1
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Huvudstaden
    Inlägg
    1 888
    Citat Ursprungligen postat av John F
    Citat Ursprungligen postat av poh99
    Löser den här sortens lagstiftning egentligen några relevanta miljöproblem?
    I den mån man anser att den globala uppvärmningen inte endast beror på naturliga svängningar i klimatet, utan är av uppfattningen att förbränningen av fossila bränslen, och därigenom även inräknar fordonsbrukandet (bensin- respektive dieseldrivna), ligger helt eller delvis till grund för problematiken så finns det en uppenbar vinst vid att övergå från fossila bränslen till förnyelsebara diton, d.v.s. bränslen som under produktion förbrukar koldioxid.

    Många kritiska röster har höjts mot tillverkningen av etanol (som bas i vårt E85-bränsle) men här bör man nog särskilja två faktorer och inte blanda ihop etanol som bränsle (1), och framställningen av etanol (2).
    Problemet (som jag personligen ser det) med att belasta etanol som bränsle med de rådande produktionsmetodernas tillkortakommanden blir som att säga att "mjölk är farligt för människan" eftersom "vissa kor far illa på bondgårdarna" och då är förvirringen total eftersom man blandar två vitt skilda begrepp. Det gäller att hålla isär sakfrågorna helt enkelt.

    Om jag tillåts att spekulera fritt...

    Att etanoltillverkning inte är lika långt framskriden som tillverkningsmetod, jämfört med pettroliumbaserade produkter finner jag föga överraskande eftersom framställning av bensin, diesel och andra typer av oljeprodukter har pågått i över 100 år, så att tro att en outvecklad produktion (??!) av ett "nytt" bränsle skulle kunna matcha detta redan från "dag 1" är eventuellt naivt och kortiktigt tänkande i mitt tycke. Med investeringari etanolframställning är jag övertygad om att miljöpåverkan vid körning på bensin/diesel kommer att vara mångdubbelt mycket större.


    Framtiden får utvisa...
    Rimligen borde man premiera det bränsle som 1) släpper ut minst koldioxid (totalt sett från produktion till förbrukning i motorn) 2) orsakar minst miljöpåverkan (totalt sett från produktion till förbrukning i motorn).
    Uppfyller t ex brasilienproducerad etanol dom kraven?

    Om nu t ex en dieselbil totalt sett släpper ut minst koldioxid och inte medför att man hugger ner t ex regnskog i Sydamerika för produktionen, varför skulle man då inte premiera dieselbilarna för deras miljövänlighet?
    Kör BMW 330i Touring -02 med Steptronic

  11. #11
    Steg 1
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Huvudstaden
    Inlägg
    1 888
    Vettigt vore att premiera utvecklingen av bilar som inte producerar någon koldioxid överhuvudtaget, samt se till att folk kan åka kollektivt i större utsträckning.
    Kör BMW 330i Touring -02 med Steptronic

  12. #12
    Grundladd
    Reg.datum
    jan 2008
    Inlägg
    128
    Citat Ursprungligen postat av poh99
    Rimligen borde man premiera det bränsle som 1) släpper ut minst koldioxid (totalt sett från produktion till förbrukning i motorn) 2) orsakar minst miljöpåverkan (totalt sett från produktion till förbrukning i motorn).

    Både ja och nej faktiskt. Regeringen (alternativt samtliga regeringar globalt sett) borde premiera de alternativ som har bäst potential att släppa ut minst koldioxid. Annars premieras inga metoder som ännu inte är väl utvecklade varpå man tvingas att nöja sig med de metoder som idag står till buds (som i bensin/diesel-fallet tack vare en lång utvecklingscykel som i dagsläget redan ligger bakom dem tidsmässigt är ekonomiskt försvarbara om man har en planeringshorisont på 20 minuter frammåt i tiden, och i t.ex. etanolfallet jämför med en väldigt ung teknik som kommer att bli bitvis kostsam att utveckla ordentligt...) vare sig de har potential att förbättras eller ej.

    Det kommer att bli oerhört bakvänt att straffa ut bränslen och framställningsmetoder redan innan de har tillåtits att nå sin fulla potential.
    Att följa Dina direktiv ovan, om att se hur koldioxidfördelningen ser ut idag, och nöja sig därvid är extremt kortsiktigt och utvecklingshämmande.

    Se även http://www.svt.se/svt/road/Classic/shar ... 59&d=32766 samt kompletterande kommentarer i http://www.svt.se/svt/road/Classic/shar ... 54&d=32766


    Citat Ursprungligen postat av poh99
    Vettigt vore att premiera utvecklingen av bilar som inte producerar någon koldioxid överhuvudtaget, samt se till att folk kan åka kollektivt i större utsträckning.

    Givetvis är det så och likt grundstenarna i en god ekonomi så är det inte inkomsterna som genererar en sund ekonomi, utan kontrollen av utgifterna.

    Vill man vara sant miljömedveten... Ta cykeln, eller rentav en promenad.
    Vidare bör man nog se över sitt energiförbrukande som helhet (inte bara energiåtgången för transporter) och kanske börja med att sänka sin innomhustemperatur hemma från 22 grader C till 15 grader C och i stället ta på sig en kofta extra...? Generellt bränner vi för mycket energi... oavsett vad energibäraren är och det är ett ännu större problem än att bara rikta in sig på "biltrafik" som sådan...

  13. #13
    Steg 5
    Reg.datum
    okt 2004
    Ort
    Värnamo
    Inlägg
    5 343
    Medlem#
    9481
    med tanke på min tråd om körstil så tvilar jag starkt att de finns nått större intresse att konventera enbart för miljöns skull...
    http://forum.saabturboclub.com/viewtopi ... sc&start=0

    För att de ska få en stor verkan så ska de nog till ett "bidrag" för enbart miljöskäl funkar inte.
    Man kan göra saker för miljönsskull så länge dem är gratis, men börjar de kosta pengar i miljöns namn så är inte specielt många intresserade.
    Saab 9-5 2,0t SS -08
    Saab 9-5 2,0t SS -06

  14. #14
    Individuell mappning
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Stockholm
    Inlägg
    21 190
    Hej,

    Det finns redan en trad i amnet, fortsatt i den: http://forum.saabturboclub.com/viewtopic.php?t=209724

    Mvh

    KK
    Saablös efter att nu ha avslutat Projekt Skattesmitaren v. 2.0, en 9-3 SC BioPower Aero med Steg 5+. Bruksar numera vit BMW X3, busar runt i gul Mini Cooper S Cab och sätter skräck i V8-åkarna i skärgården med en svart 304 hk Yamaha SHO.

Liknande ämnen

  1. Laglig? - Fusk Parkeringsskiva med Timerfunktion
    Av Mr.O i forum Motor- och trafikrelaterat
    Svar: 1
    Senaste inlägg: 2011-12-23, 16:54
  2. Disskutera regeringens agerande runt SAAB
    Av ducati1000ss i forum Allmänt
    Svar: 58
    Senaste inlägg: 2010-02-09, 18:20
  3. Laglig etanol-konvertering
    Av Pelle i forum Allmänt
    Svar: 61
    Senaste inlägg: 2008-12-05, 23:56

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •