Långsökt teori ang. "rökpuff"....??

[Vivace]

Förra sommaren så trodde jag vid ett tillfälle att nu var det tack och goodbye till antingen turbo eller topp på min 9-5 2,3t -02.
Under 3-4 dagars tid så bolmade det upp ett halvstort vitt rökmoln ur avgasröret när jag startade men det rök bara ett par sekunder och sedan var allt som vanligt.
Detta fenomen inträffade inte vid varje start utan vid kanske var 5:e, 6:e.
Ofta efter att jag kört en kort sträcka på ca 1,5 km till jobbet och när jag startade för att åka på lunch och bilen stått i 4-5 timmar.

Efter dessa dagar så återkom inte fenomenet förrens för ca en vecka sedan. Återigen samma lilla puff vid enstaka tillfällen!
Det satt i några dagar och nu är allt frid och fröjd igen.

Bilen har rullat ca 15.000 och är servad enligt bok på Saab + att jag sedan köpet gjort extra oljebyten även vid jämna tusentalet mil vid 12 och 14.000.

När jag satt och läste i en annan tråd om ämnet havererad turbo och rökmoln så dök en tanke upp.

Denna gång när det inträffade så var det härom veckan då det var rekordhög luftfuktighet. (Uppåt 90% mot normala 23-30% har jag för mig)
Nu minns jag inte om det var samma sak i fjol men helt omöjligt är det inte då det även då inträffade i augusti. (=rötmånad med ofta hög luftfuktighet)

Som sagt, kanske en långsökt teori men kan det ha att göra med onormalt hög luftfuktighet att detta uppstår?
Visst finns det Saabar som alltid rullar i miljöer/länder med hög luftfuktighet utan att för den sakens skull ryka men min bil är ju "inte van" vid den luften.

Någon som har upplevt samma sak eller som kan uttala sig om ifall min teori är omöjlig eller kanske trolig och som då kan förklara varför det blir så?

Mvh

[Znyper]

Kan inte riktigt relatera till din teori, tyvärr.

Vitt moln = vatten. Jag sätter en slant på topplockspackningen.

När motorn är kall eller kallnar kan vatten tränga in i cylindern. När du sedan startar den bildas vattenmolnet tills att metallen i motorn/toppen expanderar av värmen. Då tätar den säkert tillräckligt. När sedan motorn kallnar (och vattnet fortfarande är under lite tryck) trycks vatten in i nån cylinder igen.

Där är min teori iaf. Om nån håller med eller inte, skriv gärna i tråden..

[aeromagnus]

Kan ju vara kondensvatten också men lättast att kolla detta är väl att kolla kylvätskenivån i expansionskärlet eller lukta om det luktar avgaser där för att utröna topplockspackningen

[Znyper]

Kan ju vara kondensvatten också men lättast att kolla detta är väl att kolla kylvätskenivån i expansionskärlet eller lukta om det luktar avgaser där för att utröna topplockspackningen

Olja eller avgaser i vattnet eller vatten i oljan brukar ju kunna avslöja sånt. Har dock aldrig sett eller hört talas om att kondensvattnet skulle kunna ge upphov till synbara moln...

[mange69]

Jag säger bara KUSLIGT!

Beskrivningen stämmer in på hustruns bil. Samma biltyp, samma fenomen, samtidigt! Hustrun märkte detta första gången för ca 2 veckor sedan och idag dök det upp igen.

För 2 veckor sedan försökte jag provocera fram röken vid start utan att lyckas. När jag kom hem nu ikväll lyckades jag... Jag tog även en tur, och märkte att bilen inte svarade som vanligt när jag tryckte till på gasen - den kändes slö och seg helt enkelt . Turbomätaren pekade dessutom bara rakt upp på ettans växel, även när jag tryckte på fullt. På de andra växlarna gick den däremot hela vägen till det röda "strecket".

Innan jag kom hem och kunde provköra (och titta på det vita molnet) slog jag en signal till verkstan. Deras teori var antingen turbon eller någonting med kolvarna (minns inte exakt vad de sa). Jag kommer att puttra upp till dem imorgon bitti, men det skulle vara intressant att höra Era spontana kommentarer. Som kuriosa kan jag berätta att bilen var inne på 15000-milaservice i fredags och har rullat 19 km sedan dess. Rutan K2 på serviceprotokollet är ikryssad utan kommentar ("MOTOR. Kontrollera funktion och ljudnivå. Kontrollera att accelerationen är normal.").

Jag hade tidigare bilen som tjänstebil, så jag vet att den är ömt vårdad. Därför känns det tungt om det skulle visa sig att en dyr reparation är på ingående . Jag vill minnas att jag någonstans på forumet läst om någon som fick sin turbo utbytt med hänvisning till den förlängda motorgarantin. Någon som minns omständigheterna runt det fallet?

Tacksam för Era kommentarer!

/Mange

[Psycho Dave]

Det är ju en 9-5 så jag frågar, har du kollat alla slangar till vevhusventilationen? Uppgraderat till senaste?

[Vivace]

Härligt, bra gensvar i tråden gillar vi!

Först alla - som ett brev på posten så dök "fenomenet" upp idag igen. Samma visa, imorse 06.40 - ingen rök. 11.15 Till optikern - rök i typ 10 kolvslag...
Försökte analysera röken lite bättre och tyckte mig se att den kanske har lite blå ton snarare än vit som jag tidigare tyckt. Olja, hmmmm?
Åker 1.5 km till optikern, står i ca 30 minuter och startar - ingen rök.
Drar sedan på lunch efter en timmes pakering och säger till jobbarkompisen som sitter ute och lapar lunchsol "snart går solen i moln, ett rökmoln...." - ingen rökpuff givetvis..
Tog sedan järnhästen tillbaka till jobbet men måste nu givetvis ta bilen imorgon igen för att se hur den beter sig.

Znyper - jo visst kan det "krypa in" vatten/olja när den kallnar men då det bara ryker i typ 1.5 sek efter start så undrar jag.. Så snabbt blir den knappast varm och tätar till. Och då borde det ju bli samma visa varje gång, inte bara då och då?!

aeromagnus - skall iaf kolla nivå och ev. rök/lukt i expansionen imorgon. Men jag har under mina 4k mil med kärran inte behövt fylla på kylvätska.
Dock drar den ca 1.5 liter olja/1.000 mil men då vi mest kör stadstrafik med den så tycker jag inte det är mycket att hetsa upp sig över. Det står ju tom i boken att det är normalt och så är det ju en Saab....

mange69 - Riktigt spooky!
Som du skriver så går det inte att provocera fram röken. Den dyker upp när den känner för det. Dock har jag ju märkt att det vid 8 av 10 tillfällen är vid lunch på jobbet!
Jag har kännt samma fenomen att den "drar" dåligt vid två tillfällen i sommar.
Min är iofs automat men den första var när jag hämtat junior på dagis och backade ut från parkeringen. Jag tyckte mig höra en jävla smäll underifrån och sedan var det gummisnodd utan effekt med tänd Check engine och TCS-lampa de 500 meterna hem! Där släppte "spjällaxeln" vid turbon tänkte jag direkt.
Stängde av och startade direkt igen. Då "drog" den men lamporna lyste fortsatt. Lyfte batteripolen i ett par minuter, kopplade och startade om. Gick som ett snöre smultron dvs underbart.
Någon vecka senare satt jag och finåkte på stadens gator men fick en känsla av att den inte drog ordentligt. Upp på större väg och "kickdownade" ett par gånger och tyckte den kändes som en 2.0i snarare än 2,3T.
Kom bort till jobbet och jämrade mig inför jobbarpolarn. Efter jobbet kändes den ok upp till dagis ocg sedan tog jag lillen med på en tur för att leka "lustgas". (Han kan verkligen relatera till Need for speed på PS2....)
Bilen gick kanon och ingen tendens till dålig laddning fanns kvar!?
Har sedan dess gått kanon i två månader förutom då att ovan nämnda rökmoln enter the stage för dryga veckan sedan.
"Någonting med kolvarna" som du nämner låter ju kul....
Är det i dessa lägen som folk åker 67 mil enkel för att byta bil eller....?

Psycho Dave - nope, har inte kollat men var i våras hos den lokala Saab-meken och fick bekräftat att det nu fanns en ny, uppdaterad konvertering till vevhusventilationen. I samma veva så "blev jag med og900-objekt" så fokus flyttades dit istället..
Kanske läge att kolla upp detta och ägna den blå lite mera uppmärksamhet igen!?

Fler tankar uppskattas!?

Edit: kom på att han jag köpte den av (som haft den sedan ny) påstod att den av Saab var uppgraderad till 235hk innan nyleverans. Han hade dock inte något papper som styrkte detta och "specen" som följer en ny Saab saknas. (tror jag, kanske skall leta RIKTIGT noga)
Och personligen så tycker jag (som i jobbet tidigare kört massvis med 2.0, 2.3 och Aero) att det kanske kan stämma. Den känns bra rapp jämfört med många andra trots automat. Men jag har hittills nöjt mig med känslan av att "den går bra, jag gillar Saab!" och inte brytt mig mer. Har tänkt att "jaja, det där skiljer ju så mycket från bil till bil osv....

Kanske inte viktigt i sammanhanget men jag vet ju inte så jag nämner det iaf.

[aeromagnus]

Är det blå ton på röken är det olja. Kolla alla slangar till vv skruva av dp och känn på impellern. Den skall helst inte glappa alls.

[beepbeep]

J
Turbomätaren pekade dessutom bara rakt upp på ettans växel, även när jag tryckte på fullt. På de andra växlarna gick den däremot hela vägen till det röda "strecket".

Laddtrycket är begränsat i mjukvaran på 1:ans växel för att spara lådan. I övrigt låter det som lite kondens som förångas/puffar ut. Alternativt kan turbon läcka ut lite olja i avgasröret som sedan kvickt förbränns. Alternativt två är att det är något med vevhusventilationen som kärvar.

Jag skulle inte vara alltför bekymrad så länge bilen inte ryker konstant/drar olja eller låter illa.

[mange69]

Bra beskrivning, Vivace - den kändes som en 2,0t! Det vanliga draget fanns inte längre

För ca 2 månader sedan såg jag på stickan att det hade "försvunnit" olja - jag kunde fylla på knappt 1 liter, vilket aldrig hänt tidigare. När jag hade bilen själv körde jag 3 - 4 tusen landsvägsmil om året. Sedan i vintras har hustrun stolt och värdigt kört ca 250 mil... Min amatörförklaring till den plötsliga oljeförbrukning är det förändrade körmönstret (rätta mig gärna ). Hustrun har runt 5 km till sitt jobb, så motorn blir knappast varm innan hon är framme.

Då jag inte är mekarkunnig (ser mig själv som entusiastisk brukare ) blir jag naturligtvis en aning uppstressad av detta, och ser tusenlapparna gå upp i (vit) rök. Är det naivt att tro att den förlängda motorgarantin kan åberopas (självklart beroende på orsaken till problemet)? Efter att ha letat runt bland en hel del inlägg här på forumet vet jag just nu inte vad jag ska tro... Å andra sidan kommer jag att ta mig till verkstan imorgon, för att få deras bild av det hela (men forumet är väl bland annat till för att "kvalitetssäkra" teorier, farhågor och förhoppningar )?

/Mange

[Vivace]

Tackar för alla tips!

Helt klart skall jag börja med att uppgradera vevhusventilationen och kolla över alla dit hörande slangar, rör och anslutningar.

aeromange - vad är dp? Verkar ju läga att kolla det också.

mange69 - oljeförbrukningen är nog ingenting för dig (eller mig...) att bekymra sig över. Enligt Saab själva så är den fullt normal och då jag kör under liknande förhållanden så kan jag bara bekräfta frugan dins oljeförbrukning. Det "ingår"...

När det gäller att åberopa garanti så har jag inget klockrent svar men vill du börja fightas med din Saab verkstad så kan det löna sig att stå på sig.
Jag vet en som har en 9-3 2,0T/185 -01 på ca 13.000 mil (vid tidpunkten för det inträffade) som för ca två år sedan råkade ut för turbohaveri.
Då serviceboken inte var särskilt väldokumenterad upp till de 12.500 då han köpte bilen så trodde jag aldrig att Saab skulle ta något på garantin. (Vi snackar typ 1 Saab-stämpel och 2 Ärliga Harry-stämplar)
Men han stod på sig lite och vips så satt det ny turbo monterad och Saab tog hela kostnaden! Om det var riktigt snyggt och smidigt av Saab eller om han spelade ut något specialkort skall jag låta vara osagt...

[Znyper]

Znyper - jo visst kan det "krypa in" vatten/olja när den kallnar men då det bara ryker i typ 1.5 sek efter start så undrar jag.. Så snabbt blir den knappast varm och tätar till. Och då borde det ju bli samma visa varje gång, inte bara då och då?!

Sant. Det har du rätt i...

Kika gärna på denna länk för mer info om vevhusventilationen. Verkar ju onekligen luta åt det hållet om det är blå rök du ser. Uppgraderingen av vevhusventen verkar hjälpa. Dock försvinner inte symptomen direkt, då det isåfall ligger oljerester i hela kedjan av luft till motorn. Från turbons insugsrör genom intercoolern och tryckröret hela vägen fram till insuget. Jag hällde ut nån deciliter olja som låg och skvalpade i min IC när jag renoverade min...

Det orsakar också sämre prestanda eftersom motoroljan är starkt oktansänkande, (dvs den knackar mycket lättare) och motorstyrningen drar ner effekten för att skydda motorn.

[mange69]

Jahaja... Var förbi verkstan i morse och de tar in den för koll i början av september. Jag ska dock köra försiktigt under den tiden, så mina planer på att lufta den till jobbet (Enköping > Stockholm) finns nu på hyllan.

I morse när jag startade bilen var röken vit åt det blå hållet. Det är å andra sidan inte helt lätt att avgöra nyans på rök, tycker jag. Röken var inte speciellt kompakt - det var inget oigenomträngligt moln. När jag höll en pappersbit bakom ändröret blev det snabbt svartprickigt och lätt fuktigt. Dock tyckte jag att draget var bättre idag - igår bytte jag direkt från min 2,3t Bio (etanoltankad) till hustruns bil, vilket delvis kan förklara att jag tyckte att den drog sämre.

Kundmottagarens teori är att det är turbon som gett sig - vi får se vad kollen visar . Ett turbobyte går tydligen lös på 14 - 15 tusen skattade kronor, så det känns lite sådär för stunden...

Tack för initiativet till tråden och för alla inlägg. Jag lär mig oerhört mycket av alla inlägg och trådar!

/Mange

[Psycho Dave]

Kundmottagarens teori är att det är turbon som gett sig - vi får se vad kollen visar . Ett turbobyte går tydligen lös på 14 - 15 tusen skattade kronor, så det känns lite sådär för stunden...

Turbo byter du själv om det skulle vara den, så svårt är det inte...

[mange69]

Hej!

Samma fråga i flera trådar, så jag klipper in mitt senaste alster även här:

Fick nyss "domen" - det är turbon som börjat ge upp på hustruns bil (man hittade olja i "något rör") . Uppsidan är att jag hittat en bra mek, så jag kommer undan med mellan 6000 och 8000 kr för arbete och mtrl.

/Mange

[9-3 AA]

Hej!

Samma fråga i flera trådar, så jag klipper in mitt senaste alster även här:

Fick nyss "domen" - det är turbon som börjat ge upp på hustruns bil (man hittade olja i "något rör") . Uppsidan är att jag hittat en bra mek, så jag kommer undan med mellan 6000 och 8000 kr för arbete och mtrl.

/Mange

Är meken den jag tror så kommer du bli nöjd