Sidan 1 av 2 12 SistaSista
Resultat 1 till 20 av 35

Ämne: Lättning av svänghjulet

  1. #1
    Steg 1 rgolssons avatar
    Reg.datum
    nov 2005
    Ort
    Bara (Malmö)
    Inlägg
    1 437
    Medlem#
    6593

    Lättning av svänghjulet

    Har läst lite om lättning av svänghjulet. en del säger det e bra och andra inte.
    Men vad jag har fattat så sänker man vridmonentet och kan höja hk ? sen får man sämre gång på motorn?

    Men någon som vet bättre. hade tänkt lätt svänghjulet en del nu.

    Rör sig om en 9000.
    Jag Vet Jag Suger På Att Stava!
    Saab 9-5 Aero -02

  2. #2
    Steg 3
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Avesta eller oljeplattform
    Inlägg
    3 523

    Re: Lättning av svänghjulet

    Citat Ursprungligen postat av rgolsson
    Har läst lite om lättning av svänghjulet. en del säger det e bra och andra inte.
    Men vad jag har fattat så sänker man vridmonentet och kan höja hk ? sen får man sämre gång på motorn?

    Men någon som vet bättre. hade tänkt lätt svänghjulet en del nu.

    Rör sig om en 9000.

    Lättning av svänghjulet är i de flesta fall inget för "vardagstrimmaren" utan är mer för de killar som vill gå några steg längre och är beredda på att de får ta lite baksidor av myntet med.

    För de flesta så funkar standardsvänghjulet helt OK och det är dessutom avpassat för motorns övriga roterande massor och egenfrekvenser.

    Ett lättat svänghjul påverkar egentligen inte motorns effekt eller vridmoment, inte om vi talar om maxeffekt och max vridmoment.

    Ett tungt svänghjul stjäl ju kraft (och alltså effekt) från motorns förbränning när det ska snurras upp i varvtal. Men då svänghjulet är en roterande massa så lagrar den ju den stulna efgfekten, och när något försöker att bromsa ner varvtalet på svänghjulet, kanske man släpper kopplingen i en rivstart, eller kommer i en uppförsbakke som börjar streta emot. I det läget återger svänghjulet den energi (effekt) som den tidigare stulit och har lagrad i sig.

    Man kan jämföra med om man tar och snurrar igång ett cykelhjul. Det kostar kraft från armen, men när sen hjulet snurrar på bra och man försöker greppa och bromsa det så drar det med armen. Det är den kraften som det tog att snurra igång det som nu drar i aqrmen då den återges.

    Om man bromsar en motor med statisk bromsning, alltså på ett fast varvtal, så kommer det inte att bli någon skullnad mellan ett lätt eller ett tungt svänghjul.

    Men om man bromsad dynamiskt med stigande varvtal i ett svep, så kommer ett lättare svänghjul att visa högre effekt och vridmoment än ett tungt. Just därför att det kostar energi att öka varvtalet, vilket stjäls från motorn. Och ett lätt svänghjul stjäl mindre energi än ett tungt. Så i det läget, trots att toppeffekt och maxvrid inte ändras, så kommer den dynamiska effkten och vridet, alltså då motorn ökar i varvtal under en acceleration att bli högre med ett lättare svänghjul. Man får alltså snabbare acceleration på motorn och därmed även på bilen. Det är en av anledningarna till att man inom racing strävar efter så lätta svänghjul som möjligt och med så mycket av sin massa så nära centrum som möjligt på svänghjulet. Man vill alltså om möjligt ha all vikt i mitten och inget utåt kanterna.


    MVH Tony
    Sierra 2,3 Aero

  3. #3
    Steg 6 perrs avatar
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Köping, Mälardalen
    Inlägg
    6 037
    Medlem#
    1540
    glöm inte att en bil med lättat svänghjul låter rappare än ett std svänghjul vid korvmojen, när man duttar på gasen. Speciellt med ett sport-aga.

    2-tum, sportkam o lättat svänghjul, nog låter det som man har 500 hk för den oinvigde.

    bräpp-bräpp

    Så utanför sibylla kan ett lättat svänghjul ge många lystna blickar från 740-raggarna...
    Sen smyger man iväg så man sliper syna korten
    ///Perr
    Saablös Polestar BST230 förare

  4. #4
    Steg 1 rgolssons avatar
    Reg.datum
    nov 2005
    Ort
    Bara (Malmö)
    Inlägg
    1 437
    Medlem#
    6593
    Okej fin beskriving

    Men vad är det negativ då? det jag förstod så var det bara positift. att få max effekten snabbare ;S
    Jag Vet Jag Suger På Att Stava!
    Saab 9-5 Aero -02

  5. #5
    Steg 3
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Norrköping
    Inlägg
    3 758
    Medlem#
    10798
    Effekten av det lättare svänghjulet är också störst då man kör på låga växlar, eftersom man då snabbast går genom motorns varvtalsregister. Hos banracingbilar är det vanligt att man använder mycket lätta svänghjul, eller ja, tom inget svänghjul alls i vissa fall. Ju lättare svänghjulet är ju bättre acceleration kommer man att få. Men med dessa bilar så startar man inte ofta från stillastående som man gör med vardagsbilen. I dessa sammanhang så innebär ett mycket lätt svänghjul att motorn kommer att vilja ha en tendens att lägga av så fort du försöker köra iväg eftersom samma egenskaper som gör att motorn får mer vridmoment då varvtalet ökar innebär att svänghjulet har mindre vridmoment att ge då varvtalet sjunker. Har man dessutom kombinerat det lätta svänghjulet med en racingkoppling, ja då har man en bil som är mycket svårkörd i stadsmiljö (men utmärkt för tävlingsbanan).

    Man bör inte lätta original gjutjärnssvänghjul alltför mycket heller, speciellt om man ska använda lite högre motorvarvtal. Önskas ett mycket lätt svänghjul så tillverkar man lämpligen ett i stål med hög styrka. Svänghjulsexplosioner är inte skoj.

  6. #6
    Steg 2
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Skövde
    Inlägg
    2 800
    Är det svänghjulets fel att jag har så kass/seg gasrespons i min 900 -94 (och andra kortmotorer jag provat)? Tycker den är överlag lite trist i Saabarna men det är lite bättre i OG900:an.
    Saablös FD OG900 "Aero" Cab & NG900 E85 421 hk
    Impreza STI Type R -00 370 hk 460 Nm @ 1320 kg Vevlagerras!
    BMW 525i Touring -95 Mit sperrdifferential
    BMW 740iA -00 Highline Carbon / Individual

  7. #7
    Grundladd
    Reg.datum
    apr 2006
    Ort
    Torekov (NV Skåne)
    Inlägg
    405
    har kollat runt lite här och där men inte hittat efter märknads sväng hjul till kort motorn någon stanns.
    Kanske någon som vet vart det finns ?
    SAAB 900SE -95a

    Det är inte jag som stavar fel. Det är ni som läser fel.

  8. #8
    Steg 1 rgolssons avatar
    Reg.datum
    nov 2005
    Ort
    Bara (Malmö)
    Inlägg
    1 437
    Medlem#
    6593
    Okej. så rekomenadtionen är att låt svänghjulet vara som det är? inte lätt alls?



    [Johmar]
    Ja man kan köpa lättad svänghjul på www.sqr.se och www.maptun.se
    Jag Vet Jag Suger På Att Stava!
    Saab 9-5 Aero -02

  9. #9
    Grundladd
    Reg.datum
    aug 2005
    Ort
    Linköping
    Inlägg
    231
    Sitter och filosoferar över detta med lättade svänghjul.....

    Citat Ursprungligen postat av perr
    glöm inte att en bil med lättat svänghjul låter rappare än ett std svänghjul vid korvmojen, när man duttar på gasen. Speciellt med ett sport-aga.

    2-tum, sportkam o lättat svänghjul, nog låter det som man har 500 hk för den oinvigde.

    bräpp-bräpp

    Så utanför sibylla kan ett lättat svänghjul ge många lystna blickar från 740-raggarna...
    Sen smyger man iväg så man sliper syna korten
    Känner på mej att det är som perr skriver. MEN eftersom en massa seriösa pojkar trots allt lättar sina svänghjul så borde det ha nån effekt.

    Är det månne någon (av er pigga raska studenter) som räknat på HUR mycket tröghetsmoment man slipper när man lättat svänghjulet och då ställt det i relation med det totala tröghetsmomentet som den arma motorn måste jobba mot under acceleration, transmission hjälpaggregat, bromsar, hjul och däck (roterande delar), för att inte tala om bilen själv (=statisk "klump") som också motvilligt låter sig accelereras upp....

    Jag får en känsla av att det man tjänar på att lätta svänghjulet är som att pinka i Nilen jämförelsevis. Men som perr skrev, "bräpp-bräpp" vid korvkiosken, DET låter rappare....

    / Kenth
    Bruksåker inte 900t16 83-00 HPD, med krokig framvagn vilar den sig i en lada :-( Tack för DEN hjälpen.
    Hobbyåker understundom 95V6 -69. Den som ingen turbo har, han får åka utan Bar

  10. #10
    Steg 6
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Trollhättan
    Inlägg
    6 859
    Hej !

    På ettans växel så kan det vara märkbart, tänkt på att svänghjulet skall dras från låt säga 900rpm till 6500 rpm på mycket kort tid. På högre växlar = nej, ingen skillnad värd att nämna.

    Jag tycker nog dock att lättade svänghjul är klart överreklamerat på starka turbobilar, behövs MER ös på ettan?
    B235R, B234R+, 318-3, S4, A35, 51J, 2G40, 4/3, G50, FM100, Meteor Mk 4B/2, B80 Mk 5 P, ЗВЕЗДА M50 F6-L + lite till....

  11. #11
    Steg 1
    Reg.datum
    aug 2007
    Ort
    Husum
    Inlägg
    1 026
    Medlem#
    6874
    Citat Ursprungligen postat av perr
    glöm inte att en bil med lättat svänghjul låter rappare än ett std svänghjul vid korvmojen, när man duttar på gasen. Speciellt med ett sport-aga.

    2-tum, sportkam o lättat svänghjul, nog låter det som man har 500 hk för den oinvigde.

    bräpp-bräpp

    Så utanför sibylla kan ett lättat svänghjul ge många lystna blickar från 740-raggarna...
    Sen smyger man iväg så man sliper syna korten

    Då gett man jue nästan lätta.

    Mvh/Roberth

  12. #12
    Steg 1
    Reg.datum
    mar 2005
    Ort
    Finspång
    Inlägg
    1 314
    Vad jag fick upp för svar när jag frågade om lätta svänghjul.


    Fördelar, rappare , snabbare gasrespons axar snabbare.

    Nackdelar, orolig motorgång speciellt med racekammar, lättare o få kärringstopp osv.

    Kort o gott.

    Jag vill beställa ett lättat iaf, så man får lite av mc känslan när man gasar på.
    Att varvet går upp direkt, för att sedan gå ner direkt när man släpper gasen och inte att det tar lång tid innan motorn går ner i varv efter ha släppt gasen
    Körde en 9000 Aero Quaife låda & diff 515hk / 607nm Trollspeed mappad, byggd av Micke

  13. #13
    Steg 6
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Trollhättan
    Inlägg
    6 859
    Hej !

    Det är din bil och dina pengar, vill du slösa bort dem på ett lättat svänghjul så är det helt ok för mig.
    B235R, B234R+, 318-3, S4, A35, 51J, 2G40, 4/3, G50, FM100, Meteor Mk 4B/2, B80 Mk 5 P, ЗВЕЗДА M50 F6-L + lite till....

  14. #14
    Steg 2
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Trollhättan
    Inlägg
    2 547
    Hej,

    Citat Ursprungligen postat av Scabben
    Är det månne någon (av er pigga raska studenter) som räknat på HUR mycket tröghetsmoment man slipper när man lättat svänghjulet och då ställt det i relation med det totala tröghetsmomentet som den arma motorn måste jobba mot under acceleration, transmission hjälpaggregat, bromsar, hjul och däck (roterande delar), för att inte tala om bilen själv (=statisk "klump") som också motvilligt låter sig accelereras upp....

    Jag får en känsla av att det man tjänar på att lätta svänghjulet är som att pinka i Nilen jämförelsevis. Men som perr skrev, "bräpp-bräpp" vid korvkiosken, DET låter rappare....
    Är du registrerad på rejsa.nu så kommer du åt den här tråden:
    http://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=43124&start=19

    En kollega har där berättat lite om sitt bilbygge, och då snackat lite tröghetsmomentsteori i samband med svänghjulskonstruktion.

    mvh/Ragnar

  15. #15
    Steg 1
    Reg.datum
    mar 2005
    Ort
    Finspång
    Inlägg
    1 314
    Citat Ursprungligen postat av DrBoost
    Hej !

    Det är din bil och dina pengar, vill du slösa bort dem på ett lättat svänghjul så är det helt ok för mig.

    Varför tar man sig ens tid och skriva ett sånt meningslöst svar ?

    Ungefär som jag ens citerar detta.
    Körde en 9000 Aero Quaife låda & diff 515hk / 607nm Trollspeed mappad, byggd av Micke

  16. #16
    Grundladd
    Reg.datum
    aug 2005
    Ort
    Linköping
    Inlägg
    231
    Citat Ursprungligen postat av Ragnar
    Hej,


    Är du registrerad på rejsa.nu så kommer du åt den här tråden:
    http://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=43124&start=19

    En kollega har där berättat lite om sitt bilbygge, och då snackat lite tröghetsmomentsteori i samband med svänghjulskonstruktion.

    mvh/Ragnar
    Intressant läsning ! Trodde faktiskt det var mindre av motorns totala tröghetsmoment som berodde på svänghjulet.

    Och rörande acc på 1:an så förhåller det väl sig så som att den upplagrade energin i svänghjulet hjälper till vid start (man startar ju sällan i ett race med att försiktigt släppa upp kopplingen på tomgång och sedan gasa på). Men som Dr Boost skriver, det finns vanligtvis effekt så det räcker på 1:an, även på moderat trimmade motorer.

    Summan av kardemumman är (kanske?) att ett olättat svänghjul ger föraren möjlighet till lite mer kW i starten. Men, det gäller som vanligt också att få ner dom i backen....

    / Kenth

    "Okunnighet är styrka" -- George Orwell i 1984.....
    eller
    "Var och en salig på sin tro" --- Fredrik II (1712-1786)

    De är bara att välja
    Bruksåker inte 900t16 83-00 HPD, med krokig framvagn vilar den sig i en lada :-( Tack för DEN hjälpen.
    Hobbyåker understundom 95V6 -69. Den som ingen turbo har, han får åka utan Bar

  17. #17
    Steg 3
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Kristianstad
    Inlägg
    3 752
    Citat Ursprungligen postat av Johmar
    har kollat runt lite här och där men inte hittat efter märknads sväng hjul till kort motorn någon stanns.
    Kanske någon som vet vart det finns ?
    lättat
    I live my life one gearbox at the time and for that gearbox or less I´m free!!
    En sexväxlad+back(sju-växlad) SAAB 9000 TURBO

  18. #18
    Växellådsspecialist Johan Hs avatar
    Reg.datum
    dec 2003
    Ort
    Borlänge
    Inlägg
    7 794
    Medlem#
    3183
    Citat Ursprungligen postat av M.L
    Citat Ursprungligen postat av Johmar
    har kollat runt lite här och där men inte hittat efter märknads sväng hjul till kort motorn någon stanns.
    Kanske någon som vet vart det finns ?
    lättat
    Hör med EXD
    Brumbilar(og9-5 Vector SS 2.3T & og9-5 Aero SC 2.3T & ng9-3 Aero SS 2.8T)
    Gröna Faran gjorde en gång i tiden - 11,15@218km/h strippen - 100-200km/h@5.816s gatan
    Att bygga växellådor är ren o skär njutning!

  19. #19
    Steg 6
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Trollhättan
    Inlägg
    6 859
    Citat Ursprungligen postat av hammarslag
    Citat Ursprungligen postat av DrBoost
    Hej !

    Det är din bil och dina pengar, vill du slösa bort dem på ett lättat svänghjul så är det helt ok för mig.

    Varför tar man sig ens tid och skriva ett sånt meningslöst svar ?

    Ungefär som jag ens citerar detta.
    Hej !

    Därför att jag vill få dig att förstå vikten av att göra rätt grejjer med bilen, jag tycker du du focuserar på fel grejjer i jakten på "den perfekta bilen".
    B235R, B234R+, 318-3, S4, A35, 51J, 2G40, 4/3, G50, FM100, Meteor Mk 4B/2, B80 Mk 5 P, ЗВЕЗДА M50 F6-L + lite till....

  20. #20
    Steg 3
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Kristianstad
    Inlägg
    3 752
    Citat Ursprungligen postat av DrBoost
    Citat Ursprungligen postat av hammarslag
    Citat Ursprungligen postat av DrBoost
    Hej !

    Det är din bil och dina pengar, vill du slösa bort dem på ett lättat svänghjul så är det helt ok för mig.

    Varför tar man sig ens tid och skriva ett sånt meningslöst svar ?

    Ungefär som jag ens citerar detta.
    Hej !

    Därför att jag vill få dig att förstå vikten av att göra rätt grejjer med bilen, jag tycker du du focuserar på fel grejjer i jakten på "den perfekta bilen".
    ah!! De e ju kul o köpa balla prylar

    Personlig erfarenhet när det gäller SAAB orginalprylar är att dom(i dom bilar jag haft, 9000) fungerar oförskämt bra och säkert långt utanför spec, man behöver tex inte byta kolvar eller stakar för att klara effekter över 400hk

    Med tanke på hur dåligt en del eftermarknadsprylar funkar så ska man vara tacksam att man åker SAAB och inget annat märke.

    Tycker att ett orginalsvänghjul på 9000 inte är så förbannat tungt och det fungerar inte dåligt, men ska man över säg 500hk så hamnar bilen i en kategori då de e mer rejs/lekbil en bruksbil som går som fan och då e vel lätta svänghjul inte fel väg.

    Har man mycket effekt går ju bilen ändå inte så harmoniskt längre och sen vill man nog att den ska låta ballt med Alltid kul med hög ballhetsfaktor


    Hursom, att försöka lära folk hur man ska ska se på saker för att hitta rätt e inte lätt(ursäkta rimmet).

    Dom flesta(som jag) får surt lära sig själv o göra fel i oändligheten för att fatta helt enkelt
    I live my life one gearbox at the time and for that gearbox or less I´m free!!
    En sexväxlad+back(sju-växlad) SAAB 9000 TURBO

Liknande ämnen

  1. hej ska på race imorgon lättning?
    Av läppglans i forum Chassi, bromsar och transmission
    Svar: 2
    Senaste inlägg: 2009-11-08, 13:25
  2. Lättning ng900?
    Av alu- i forum Allmänt
    Svar: 3
    Senaste inlägg: 2008-05-04, 23:20
  3. fråga angånde lättning 9-5kombi
    Av SaabTurbo95 i forum Allmänt
    Svar: 16
    Senaste inlägg: 2007-07-22, 21:12
  4. Svar: 12
    Senaste inlägg: 2005-12-25, 13:48
  5. Lättning och hållbarhet
    Av Wenchee i forum Allmänt
    Svar: 1
    Senaste inlägg: 2005-11-15, 12:13

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •