Om man nu väljer att fylla med ren etanol - kan det då fungera att hänga på en Turbo på en vanlig sugis exvis 2.3i? utan att laborera med andra kolvar?
Om man nu väljer att fylla med ren etanol - kan det då fungera att hänga på en Turbo på en vanlig sugis exvis 2.3i? utan att laborera med andra kolvar?
9000CS 2.3i -92 Aero 16" med polerad kant.
CAVGT40, 9000CS 2,3t automat -98
Bra fråga men sen är de ju om de håller.
Sen måste ju tändtiden, bränslemängd och turbo trycket regleras så de ska passa E100 med. Inget man gör själv direkt!
Men testa du och se hur de går!
De kan ju rasa.
MVH
F
Men vad tror du - om man anpassar med rätt programvara , rätt spridare etc, har inte du resurser att testa detta borta i Örebro?Ursprungligen postat av Fredrik.j
9000CS 2.3i -92 Aero 16" med polerad kant.
CAVGT40, 9000CS 2,3t automat -98
det är rätt mycket som ska står rätt i stalplen för att få det att fungera..
om du ska slänga på en turbo och ladda över 0.3bar så bör du kompsänka samt att med e100 så behöver bra mycket större spridare och en ganska så högt spridartryck.när man väl kommit så långt så håller nog inte bränslepumpen osv osv osv..
Laser Röd Ng900 2.3T
#6080
Jag har inte de men hör med maptun eller nordic om detta.Men vad tror du - om man anpassar med rätt programvara , rätt spridare etc, har inte du resurser att testa detta borta i Örebro?
kompsänka ska du inte behöva göra för du får ut mer av bränslet på detta sättet.
Sen så kan den dra mindre bränsle med när den går på högre kompression men du kan inte räkna med att kunna köra på bensin.
Om du har otur så krävs de att den ska direkt insprutad för att de ska funka och då faller allt.
MVH
F
Jag har inte de men hör med maptun eller nordic om detta.
kompsänka ska du inte behöva göra för du får ut mer av bränslet på detta sättet.
Sen så kan den dra mindre bränsle med när den går på högre kompression men du kan inte räkna med att kunna köra på bensin.
Om du har otur så krävs de att den ska direkt insprutad för att de ska funka och då faller allt.
MVH
F[/quote]
men om han ska trycka dit en snurra så borde han kompsänke eller skaffa turbo stakar eller kolvar för att den inte ska spika.. låga laddtryck är säkert inte några problem men det känns ändå inte så optimalt..
Laser Röd Ng900 2.3T
#6080
[/quote]Jag har inte de men hör med maptun eller nordic om detta.
kompsänka ska du inte behöva göra för du får ut mer av bränslet på detta sättet.
Sen så kan den dra mindre bränsle med när den går på högre kompression men du kan inte räkna med att kunna köra på bensin.
Om du har otur så krävs de att den ska direkt insprutad för att de ska funka och då faller allt.
MVH
F
men om han ska trycka dit en snurra så borde han kompsänke eller skaffa turbo stakar eller kolvar för att den inte ska spika.. låga laddtryck är säkert inte några problem men det känns ändå inte så optimalt..[/quote]
Du tänker lite på optimerat för bensin och vi tänker på E100 vilket har högre oktan tal och är inte lika känsligt.
De finns ganska stora skillnader där.
MVH
F
Du ska ha HÖGT komp för att kunna utnyttja etanolen effektivt!
Det är bland annat därför E85 konverterade sugisar är så vansinningt törstiga, samt har löjligt låg effekt. För lågt komp. Du eldar för kråkorna.
Det är lägre energi innehåll i etanol, men det pallar avsevärt mer tryck innan pre-ignition/knackning uppträder. Så mosa på med ladd bara.
Ska man köra E85 eller E100 så behöver han inte kompsänka. Du lever kvar på bensinen
Okej, jag får väl lita på er.
Jag har ju inte några erfarenheter av E85 eller E100
Laser Röd Ng900 2.3T
#6080
Du tänker lite på optimerat för bensin och vi tänker på E100 vilket har högre oktan tal och är inte lika känsligt.[/quote:33xobfut]Jag har inte de men hör med maptun eller nordic om detta.
kompsänka ska du inte behöva göra för du får ut mer av bränslet på detta sättet.
Sen så kan den dra mindre bränsle med när den går på högre kompression men du kan inte räkna med att kunna köra på bensin.
Om du har otur så krävs de att den ska direkt insprutad för att de ska funka och då faller allt.
MVH
F
men om han ska trycka dit en snurra så borde han kompsänke eller skaffa turbo stakar eller kolvar för att den inte ska spika.. låga laddtryck är säkert inte några problem men det känns ändå inte så optimalt..
De finns ganska stora skillnader där.
MVH
F[/quote]
Även om motorn inte spikar med det höga kompressionsförhållandet och överladdning så genererar det ett problem som många ofta missar helt; nämligen att förbränningstrycken blir mycket högre. Höga förbränningstryck kombinerat med interna delar avsedda för en sugmotor rimmar inte speciellt bra.
Sedan måste man ju också beakta att de negativa effekter etanol kan ha på bränslesystem och motorkomponenter, skillnaderna mellan att köra med några procents etanolinblandning och ren etanol kommer att bli ganska stora. Likaså kommer kallstartsproblemen att öka.
När det gäller insprutningsventilerna så måste de förstås klara ett högre flöde, likaså klara av att hantera etanol som bränsle. Bränsletrycket behöver dock inte vara högre än original, det beror egentligen på vilka tryck insprutningsventilerna är anpassade för. Ventiler anpassade för högre tryck ger dock i regel bättre fördelning av bränslet, men de är i regel också dyrare.det är rätt mycket som ska står rätt i stalplen för att få det att fungera..
om du ska slänga på en turbo och ladda över 0.3bar så bör du kompsänka samt att med e100 så behöver bra mycket större spridare och en ganska så högt spridartryck.
Förbränningstrycket är ju en effekt av när man ställer tändningen.
Sen går de ju att byta spridare för bästa effekt men de är inte säkert den kommer dra mer bränsle för att de är så hög kompresion så att man kan dra nytta av E100 till max.
Sen så är de ju om de går med konvetionell insprutning och att de inte behövs direkt insprutning för att de ska fungera.
Men att man ska få byta kolvar i en gammal 9000 motor tror jag inte kommer behövas.
Men de kan ju behövas om nått rasar!
MVH
F
Förbränningstrycket beror på flera faktorer; hur stor luftmassa vi har i cylindern, kompressionsförhållandet, tändläge, förbränningshastighet mm. Visserligen så kan vi justera tändläget så att vi begränsar cylindertrycket till ett visst maximalt värde. Men hur många mappar sina motorer med cylindertryckgivare monterade? Inte många kan jag säga, utan i regel ställer man tändningen för max vridmoment såvida inte motorn knackar innan. Dessutom, blir man tvungen att begränsa förtändningen för att ha kontroll över cylindertrycken så ger detta negativ inverkan på effekt och bränsleförbrukning.
Insprutningsventilerna måste vara betydligt större vid körning på E100 än vid bruk av bensin. Flödebehovet är ca 50% större. Konventionell indirekt insprutning fungerar men insprutningsventilernas sprutbild för optimalt resultat kan vara något annorlunda. Men generellt så är insprutningsventilerna för produktionsbilar anpassade för låga utsläpp snarare än bästa prestanda.
Kör man med E100 så får man räkna med att behöva anpassa antingen motorn för förbränningstrycken, eller så får man anpassa förbränningstrycken efter motorn och ta de negativa följderna av detta.
liten fundering som jag undrar över och det är
hur påverkas förbränings hastigheten på E85 mellan låg och hög last och hög och låg lamda ?
tänkte hur det blir med fet blandning och hur det påverkar tändningen!
och vist mappar man mot knack för bästa effekt ?
och hur var det tändningen ändrades på E85 ? vist är den mycke högre på låglast och låg på hög jämfört med bensin eller??
Nu har jag inte 100% koll, men jag gissar att du kör högre tändning hela registret.
Självklart är det inte bara att dunka på en turbo och gasa, ska man vara seriös ska man byta ventiler, spridare, bränsletank, bränsleslangar, ändra mappningen osv osv.
Men jag vet många som har lyckat E85 konvertera väldigt, väldigt bra. Men de är också väldigt medvetna om riskerna det medför att inte byta alla komponenter.
Om man ska optimera en motor för BARA E85 och överladdning.
Vad ska man använda för kolvar då till en vanlig Saabfyra?
Jag kan ju inte tänka mig att det finns så mycket att välja på... är verkligen 2,3i kolvarna så klena?
M.V.H.
9000CSE 2,3T -93 407hk http://www.garaget.org/?car=78616
9000CD 2,3i -94 185hk http://www.garaget.org/?car=119306
900i 2dr 2,0 -89 128hk http://www.garaget.org/?car=230410
Generellt så ska etanol ha något högre förbränningshastighet än vanlig bensin, behovet av förtändning ska alltså minska något.
Att mappa tändläge mot knackning/vridmoment är ju vanligast bland de som trimmar, ex. biltillverkare måste dock ta hänsyn till utsläppsnivåer och cylindertryck så att motorn får önskad livslängd.
Har spritkonverterat ett gäng bilar med lite olika metoder och det är inte på långa vägar så komplicerat som en del vill hävda.
När det gäller att köra överladd i en 234i så skulle jag vilja påstå att det kan funka alldeles utmärkt så länge man inte tänkt sig en hiskelig mängd effekt och gör en vettig mapp.
Etanol är, till skillnad mot bensin, ett homegent bränsle (en sorts molekyl) och därmed lätt att få bra förbränning på = bra avgaser.
Det har en lägre förbränningstemp och ett mjukare förbränningsförlopp (högre oktantal) vilket båda spar motorkomponenter.
Så låt säga att man stoppar in 0,5-0,8 bar så torde man landa på kanske 210-220hk och har ett fantastiskt bottendrag och bra flås till kanske 5000rpm bara man satt tändning och bränsle rätt.
Visst, sugisarna saknar oljekylning av kolvarna men med ett effektuttag som ovan kommer det inte vara nödvändigt eftersom E85 brinner svalare.
Vevstakar och vev är inte så mycket klenare att det är ett problem.
Det man bör tänka på är att oljan bör bytas en gång på ca 700 mil istället för 1500 och att man kan få pytsa i lite mer bensin i soppan vintertid för att det ska gå att starta.
Vad behöver man göra då?
• Störres pridare (ca 40-50% större)
• De slangar som ser trötta ut (det kan hända att de enbart är täta pga hartsavlagringar på insidan!)
• Programvara alt eftermarknadssprut
• Kallstartspridare 50% större (om du tänkt köra med LH-jetronic alt motronic, i Trionic och de flesta eftermarknadssprut sätter man den funktionen på de vanliga spridarna)
• Justera upp tändningen några grader..
Problem som kan uppstå:
• Misständningar pga. att stift/tändspole osv inte orkar tända soppa/luftblandningen vid laddtryck. Lösningen är generellt ngt mindre elektrodavstånd och att man experimenerar med andra stift och kanske skaffar en kralligare tändspole (MSD eller liknande).
• Oljegegga i insuget pga vevhusventilationen släpper för mycket olja. Oljefälla + att man kör en tank med lite extra bensin inblandat tar bort geggan.
• Igensatt bränslefilter pga upplösta hartsavlagringar. Byt filter efter ca 2 tankar/100 mil för att gardera dig.
Det kan nämnas att Volvos projektbil för E85 är byggd med ett komp på 12,5 till 1 och med turbo.. 240hk ur 2 liter...
Notera: som med all motorbyggen gäller försiktighet och sunt förnuft när man ska provköra osv... finns inga garantier mot ras om man inte har koll på AFR och detonation etc.
9-3 1999 2.0t - 225hk förvånadsvärt snål på landsväg!
Behörigheter för att posta
Svara med citat