"Saab tiger om allvarliga motorfel" - DN m.fl.

[Pär Brandt, ams]

I ert utmärkta forum - som för övrigt har många likheter med vårt eget - så har ni tagit Saabs omdiskuterade motorproblem.
Vi har själva tagit upp ämnet och om det finns några hos er som har haft, eller har, problem så tar vi tacksamt emot erfarenheterna.

Följ länken för att hitta forumet:
http://www.automotorsport.se/forum.asp

också denna för att följa Saab-diskussionen:
http://www.automotorsport.se/phpbb2/viewtopic.php?t=309

[¤pia¤]

Är det inte så att rekomendationerna för service är baserade på "normal" körning och att bara köra korta sträckor inte är normalt. Intervallerna är väl baserade på vad om är optimalt om bilen körs optimal och man är noggran med underhåll tex olja?


En annan undring jag har är varför det är så svårt att läsa instruktionsboken? Jag har läst en hel del i vår. En ny bil blir ju väl rel problemfri om man sköter den enl instruktionerna.


Hur många av de motor som rasar har körts konstant korta sträckor med för långt intervall mellan oljebyten och för låg halt olja pga nivån inte kontrollerats? Det tror jag är rätt många.

[KK]

Är det inte så att rekomendationerna för service är baserade på "normal" körning och att bara köra korta sträckor inte är normalt. Intervallerna är väl baserade på vad om är optimalt om bilen körs optimal och man är noggran med underhåll tex olja?


En annan undring jag har är varför det är så svårt att läsa instruktionsboken? Jag har läst en hel del i vår. En ny bil blir ju väl rel problemfri om man sköter den enl instruktionerna.


Hur många av de motor som rasar har körts konstant korta sträckor med för långt intervall mellan oljebyten och för låg halt olja pga nivån inte kontrollerats? Det tror jag är rätt många.

Hej,

Nu hamnar vi återigen in på det här med "konflikten" mellan service-/marknadsavdelning och tekniska avdelningen.

Min gissning är att om ingenjörerna själva fick bestämma så skulle serviceintervall (i alla fall oljebyte) ordineras till var 1000:e mil. Men detta är liksom inte "acceptabelt" i dagens värld där biltillverkarna slåss om vem som har längs serviceintervall... Kunderna idag efterfrågar bilar som går 2-3000, ibland mer, mellan servicetillfällena. Det är tyvärr inte gott om bilägare som vi på det här forumet representerar, d v s som ser bilen som mer än ett transportmedel som skall fungera med minsta möjliga insats av tid, pengar och ansträngning. Det märks, både i den här typen av problem och i bemötandet från serviceverkstäder. De är inte rustade eller utbildade för att hantera kunder som faktiskt ställer högre krav än att få en stämpel i serviceboken och skriva på en kontokortsnota...

Mvh

KK

[TEN]

Ägde vid ett svagt tillfälle i mitt liv en BMW 325...vid oljebyte i den såg oljan ut som en grå sörja av nåt slag. Trodde genast att det var något fel på motorn, topplockspackning eller något likanande, men icke. Vid kontakt med BMW så menade dom att oljan kan mista sin kvalitet vid korta körningar och många kallstarter o.s.v....tror jag hört det någona annanstans...
Vi kör Saab på företaget och har inte haft några problem med nån...ett vevlager skar dock på en V70 efter 700mil, men ,men..Volvo har väl inga fabrikationsfel. Jag är inte alls bitter...
Jag tänker fortsätta köra Saab ett bra tag till!!

[Presho]

Va snälla ni är Hjälper ju mig att köpa snart en av dom bästa bilar på marknaden för kraftig underpris

[cedete]

Håller med Presho. Snart kan jag byta rakt över till en 9-5 äääro.

/jn

[Anders G]

En annan undring jag har är varför det är så svårt att läsa instruktionsboken? Jag har läst en hel del i vår. En ny bil blir ju väl rel problemfri om man sköter den enl instruktionerna.

Tror tyvärr att du är ganska ensam om att läsa instruktionsboken. De flesta öppnar nog aldrig instruktionsboken. Skall man vara ärlig skall man väl inte behöva göra det. En produkt oavsett om det är en bil eller en kamera bör gå att använda och vara så användarvänligt konstruerad att du bara behöver öppna instruktionsboken i nödfall.

Jag är övertygad om att de flesta av dagens ungdomar aldrig kommer att öppna en instruktionsbok, de tar det för givet att saken man köpt skall fungera och hur finner man ut genom att använda den. Behöver den nya batterier säger den till. Det är nog bara för tillverkarna att anpassa sig.

I en bil som SAAB 9-5 där SID säger till om både det ena och det andra (det är enklare att se att vänster framdörr är öppen än att veta vilken körstil man har) är det förvånande att man inte har adaptiv serviceindikatior, vi pratar inte rymdteknik utan något tom finns i franska bilar.

Någon som vet om de taxibilar som kör SAAB 9-5 byter olja var 1000:e mil. Eller hur de resonerar för de brukar veta problemen med olika bilar.

[KK]

Någon som vet om de taxibilar som kör SAAB 9-5 byter olja var 1000:e mil. Eller hur de resonerar för de brukar veta problemen med olika bilar.

95% av taxibilarna kör väl 2.2 TiD?

mvh

KK

[DB]

Någon som vet om de taxibilar som kör SAAB 9-5 byter olja var 1000:e mil. Eller hur de resonerar för de brukar veta problemen med olika bilar.

95% av taxibilarna kör väl 2.2 TiD?

mvh

KK

Och övriga 5% 3.0 TiD

[Anders G]

Jag har sett minst en Aero..... och flera Volvo

[Fredrik / 1941]

Vad skiljer (kortfattat) 9-3 med T5 från 9-3 med T7 som gör att T5-motorn inte är i riskzonen på samma sätt som T7? Är det frånvaron av tryckstötarna som T7 skapar på grund av dess snabba reglering eller är det något annat?

Hej,

Den primära skillnaden är att det är en s.k. "lågfriktionsmotor", d v s bl a kolvar och kolvringar är annorlunda i syfte att reducera den interna friktionen. Det gör att det släpps förbi mer gaser upp i vevhuset.

Mvh

KK

hmm .... mycket i den här tråden har fokuserat på vevhusventilationen. Är det egentligen inte så att grundproblemet är SAAB´s "konststycke" med en lågfriktionsmotor som redan i nyskick läcker som ett såll? - alltså kolvar som släpper förbi heta gaser ner i vevhuset. Att hålla på och dribbla med olika lösningar av ventilationen åtgärdar ju egentligen inte det grundläggande konstruktionsfelet.
Blir sannolikt ingen ny-gammal SAAB för min del ........

En lågfriktions motor "läcker som ett såll" pga sin konstruktion. Det är inte kolvarna utan kolvringarna som släpper förbi gaser pga sin lösare spänning. Sen så ska vevhusventilationen skall ta hand om detta, vilket den inte har klarat till fullo. Så "konstruktionsfelet" ligger nog primärt hos VV.

[Lerne]

Va snälla ni är Hjälper ju mig att köpa snart en av dom bästa bilar på marknaden för kraftig underpris

hehe..så kan man ju också se det..! jag får ta tillbaka att jag aldrig skulle köpa en 9-5 kanske...vi köper varsin Aero för 50kkr och fixar en "presho-lösning" på problemet

MVH lerne

[Göran Larsson]

Vet man egentligen var felet ligger? Såvitt jag läst mig till detta är det ju egentligen inte vevhusventilationen, utan att kolvarna/ringarna är för veka, vilket resulterar i för högt vevhustryck som får till följdfel att vevhusventen blir otillräcklig... Är det inte så?

Att kolvringarna är svagare i en T7-motor är så som Saab ville att det skulle vara. Anledningen är att de vill minska bensinförbrukningen genom att minska friktionen inne i motorn, och att minska kolvringarnas friktion är en del av det arbetet. Som en konsekvens av detta belastas vevhusventilationen extra mycket, något som den inte visade sig klara.

Vart felet finns är upp till var och en att bestämma.

Är det rätt av Saab att försöka minska bensinförbrukningen? I så fall är det vevhusventilationen som inte klarar de ökade kraven.

Skulle Saab i stället fortsätta att bygga överdimensionerade motorer som drar mer bensin? I så fall är vevhusventilationen helt ok, men bland annat kolvringarna är helt fel.

[Lerne]

göran>
vari ligger skillnaden på opelmotorn till SS (som väl också är lågfriktionsmotor) och T7- motorn?
har inte haft möjlighet att kika på uppbyggnaden på SS:en.
löstes vv-problemet helt med ombyggnaden på 9-5:orna -04..?

MVH Lerne

[Jesper 1873]

Hej,

Nu hamnar vi återigen in på det här med "konflikten" mellan service-/marknadsavdelning och tekniska avdelningen.

Min gissning är att om ingenjörerna själva fick bestämma så skulle serviceintervall (i alla fall oljebyte) ordineras till var 1000:e mil. Men detta är liksom inte "acceptabelt" i dagens värld där biltillverkarna slåss om vem som har längs serviceintervall... Kunderna idag efterfrågar bilar som går 2-3000, ibland mer, mellan servicetillfällena. Det är tyvärr inte gott om bilägare som vi på det här forumet representerar, d v s som ser bilen som mer än ett transportmedel som skall fungera med minsta möjliga insats av tid, pengar och ansträngning. Det märks, både i den här typen av problem och i bemötandet från serviceverkstäder. De är inte rustade eller utbildade för att hantera kunder som faktiskt ställer högre krav än att få en stämpel i serviceboken och skriva på en kontokortsnota...

Mvh

KK

Word


Och som sagt - många av dom ras som förekommit och kommer att komma beror till stor del på kundens okunskap. "Jag har ju servat bilen för 2000 mil sedan räcker inte det??" Jo antagligen om du tar för vana att titta på oljestickan när du tankar bilen och fyller på olja vid behov.

Tror dessutom att det står på kvittot man får vid service att Saab rekommenderar att man byter olja var 1000 mil. Åtminstone står det på Promotors kvitton.

//Jesper #1873

[Znyper]

Vet man egentligen var felet ligger? Såvitt jag läst mig till detta är det ju egentligen inte vevhusventilationen, utan att kolvarna/ringarna är för veka, vilket resulterar i för högt vevhustryck som får till följdfel att vevhusventen blir otillräcklig... Är det inte så?

Att kolvringarna är svagare i en T7-motor är så som Saab ville att det skulle vara. Anledningen är att de vill minska bensinförbrukningen genom att minska friktionen inne i motorn, och att minska kolvringarnas friktion är en del av det arbetet. Som en konsekvens av detta belastas vevhusventilationen extra mycket, något som den inte visade sig klara.

Vart felet finns är upp till var och en att bestämma.

Är det rätt av Saab att försöka minska bensinförbrukningen? I så fall är det vevhusventilationen som inte klarar de ökade kraven.

Skulle Saab i stället fortsätta att bygga överdimensionerade motorer som drar mer bensin? I så fall är vevhusventilationen helt ok, men bland annat kolvringarna är helt fel.

Jag är med på hur du resonerar.

Vill man dra det längre kanske det rentav är fel att sätta så hårda miljöklassningskrav att biltillverkarna tvingas göra halvhjärtade lösningar. Jag kan f.ö. inte säga att min bil (B205) drar mindre bensin än polarens B204. Däremot drar den en himskans massa mer olja... Såvitt jag hört är det väl ändå inte bara Saab som har probs med VV heller?

-> Nån som hört nåt från Saab ännu?

[Anders G]

Det skall till ganska stora bensinbesparingar för att tjäna in en liter orginal olja av bästa sorten.

[rikkman]

Självklart kan det åtgärdas.. Kostnad runt 16.000-20.000:- så har du en motor som står pall mot mycket..

Inga probs..

Jag vill gärna återkomma till ditt inlägg angående en mer "stabil fix" för problemställningen.
@Robert - kan du på ett ungefär speca/i kronor räknat/ vad denna åtgärd innebär, fördelat på arbete resp material?

[Pepe]

Tänk vad mindre problem vi och Saab skulle haft om man inte tagit bort oljenivålampan som fanns på 9k..Den skulle ju ha hjälp till genom att tänds så fort det bara var 3.5L kvar..Skulle förmodligen få de flesta att fylla i en halvliter för att släcka den..
Eller är jag helt ute å cyklar, ingen har ju nämt det vad jag vet så???

[Znyper]

Det skall till ganska stora bensinbesparingar för att tjäna in en liter orginal olja av bästa sorten.

Ja, jag menar blott... Vad är mest miljöovänligt?

Därav vill jag ha smidda eller B2x4-kolvar i min! Då funkar nog VVn fullt tillräckligt...