Vet att maptun har de på utprovning i alla fall.
De va länge sen jag kollade vad dom hade för utbud.
Men de lär väl komma snart.
MVH
F
Vet att maptun har de på utprovning i alla fall.
De va länge sen jag kollade vad dom hade för utbud.
Men de lär väl komma snart.
MVH
F
A: kan inte va så svårt att hitta nån som inte kan ett smack om bilar men är en jävel på att hacka styrsystem etc, lätt att xboxar m.m. har bättre skydd än vad bilmjukvara har så... sen är det bara för trimmarna att justera i den knäckta mjukvaran
B: Är det verkligen jättehårt krypterat det där? en hård kryptering kräver ju resurser för kryptering/dekryptering = dyrt
C: är styrsystem såå hemliga när bilen väl släppts? Vad hjälper det volvo om de knäcker bmw's styrsystem? ja menar olika motorer, olika transmission etc etc. De har ju säkert patenterat det också så hittar bmw nått som är deras i koden från volvo är det ju bara att sätta hårt mot hårt...
Öhh.... yeah right.Ursprungligen postat av foffen
Jag skulle tro att biltillverkare i viss mån har baktanken att eftermarknad/privatpersoner inte alltför lätt skall kunna modifiera i motorstyrningen. Sånt kan lätt slå tillbaka på biltillverkaren. Om detta är ett uttalat krav till leverantörer vet jag emellertid inte, motorstyrning är knappast det mest centrala med fordonsutveckling. Därtill kan man gissa att tillverkare med helt egna mjukvarulösningar (Saab) ogärna underlättar för utomstående. I övrigt - what's the big deal?
/J
Opel Vectra OPC 2007, motor från Saab Södertälje
öhh yeah right vaddå? Jag tror bara inte att styrsystemen är någon större affärshemlighet när de väl har släppts och att de då mer förlitar sig på patent och garantivillkor m.m. än på att försöka hitta på oknäckbara kretsar/mjukvara för att förhindra att nån kan ändra på den, dom är ju knappas så naiva att dom tror att deras styrsystem inte går att knäcka, se hur mycket MS och andra kämpar med detta utan att lyckas.Öhh.... yeah right.
Jag skulle tro att biltillverkare i viss mån har baktanken att eftermarknad/privatpersoner inte alltför lätt skall kunna modifiera i motorstyrningen. Sånt kan lätt slå tillbaka på biltillverkaren. Om detta är ett uttalat krav till leverantörer vet jag emellertid inte, motorstyrning är knappast det mest centrala med fordonsutveckling. Därtill kan man gissa att tillverkare med helt egna mjukvarulösningar (Saab) ogärna underlättar för utomstående. I övrigt - what's the big deal?
/J
Styrsystemen är hemliga och skall vara hemliga enlitg lag. Biltillverkare är skyldiga att göra vad de kan för att försvåra manipulation.
Följande är et utdrag ur EG-dirktivet om avgasrening mm (mina fetstilsmarkeringar)
5.1.4. Bestämmelser om säkerhet för elektroniska system
5.1.4.1. Fordon som är utrustade med en dator för kontroll av utsläpp
skall vara försedda med anordningar som förhindrar alla
ändringar som inte är tillåtna av tillverkaren. Tillverkaren skall
godkänna ändringar om dessa är nödvändiga för diagnos,
underhåll, kontroll, montering och reparation. Alla koder som
kan programmeras om och driftparametrar skall vara skyddade
mot manipulering och ge ett minst lika gott skydd som
bestämmelserna i ISO DIS 15031-7 daterad oktober 1998 (SAE
J2186, daterad oktober 1996) förutsatt att utbyte av säkerhetsdata
sker via de protokoll och den diagnosanslutare som anges i
avsnitt 6.5 i tillägg 1 till bilaga XI. Alla kalibreringschips som
kan avlägsnas skall sitta i socklar, vara inneslutna i ett förseglat
hölje eller vara skyddade av elektroniska algoritmer och inte
kunna bytas ut annat än med hjälp av särskilda verktyg och förfaranden.
5.1.4.2. Kodade motordriftsparametrar skall inte kunna bytas ut annat än
med hjälp av särskilda verktyg och förfaranden (t.ex. datorkomponenter
som är fastlödda eller sitter i socklar eller förseglade
[eller fastlödda] datorkapslar).
5.1.4.3. När det gäller mekaniska bränsleinsprutningspumpar som är
monterade på motorer med kompressionständning skall tillverkarna
vidta lämpliga åtgärder för att skydda inställningen för
maximal bränsletillförsel från manipulation då fordonet är i bruk.
5.1.4.4. Tillverkarna får hos den myndighet som beviljar typgodkännande
ansöka om undantag från något av dessa krav för fordon som
sannolikt inte kommer att behöva skydd. De kriterier som denna
myndighet skall bedöma när den överväger ett undantag skall
bland annat omfatta aktuell tillgång på prestandahöjande chips,
fordonets högprestandakapacitet och den sannolika försäljningsvolymen
för fordonet.
5.1.4.5. Tillverkare som använder kodsystem som kan programmeras
(t.ex. Electrical Erasable Programmable Read-Only Memory,
EEPROM) skall förhindra otillåten omprogrammering. Tillverkare
skall tillämpa förbättrad teknik för att skydda mot
manipulation, och skrivskyddsfunktioner som kräver elektronisk
tillgång till en fristående dator som underhålls av tillverkaren.
Myndigheten kommer att godkänna metoder som ger ett lämpligt
skydd mot manipulation.
Ah, där ser man.Jag spekulerade i att biltillverkare i allmänhet inte är så fasligt intresserade av varandras tändvinklar med mera, därav följdspekulationen att Volvos intresse av att knäcka BMW:s kod vore tämligen svalt.
/J
Opel Vectra OPC 2007, motor från Saab Södertälje
Hemliga kanske var ett dumt uttryck av mig, de skall vara omöjliga att manipulera är tanken.Ah, där ser man.
/J
Reglerna tar inte sikte på hur biltillverkare förhåller sig till varandra utan syftar till att försvåra för eftermmarkandsaktörer att arbeta. Vilket ju verkar gå ganska bra ändå, verakr det som.
Jo jag vet en med. Samma som du tänker på garanterat mort. En av de få som ha rlyckats lösa hela gåtan med t8 utan att köpa ppc från bsrjag vet att vissa utvecklar dessa själv
du kan bygga hårdvara och mjukvara som lyssnar av de signaler som skickas
från och till boxen, sen gäller det bara att förstå det också
Helt otroligt att du vet så mycket Freeboo
/Sasse
Jo jag vet. HAr många fina fåglar som viskar i mina öron
9-5 2.3T BioPower MapTun
Har du aldrig provat viskningsleken?
Jo jag vet. HAr många fina fåglar som viskar i mina öron
Blir ganska spännande på slutet.
Mvh sasse
Chaos, panic and disorder ... my work here is done.
Never argue with a idiot. He will pull you down to his level and then beat you with experience
Har du aldrig provat viskningsleken?
Jo jag vet. HAr många fina fåglar som viskar i mina öron
Blir ganska spännande på slutet.
Mvh sasse
[ Porsche 996 Turbo X50 -03 ] [ SAAB 9-5 2.3t vector combi -08 Hirsch ]
[ SAAB 9-3 SS TTID aero -10 ]
Har du aldrig provat viskningsleken?
Jo jag vet. HAr många fina fåglar som viskar i mina öron
Blir ganska spännande på slutet.
Mvh sasse
Som redan nämnts så är det oerhört tids och kompetenskrävande att jobba med hårdvarunära mjukvara. Att försöka att genom att "sniffa" bussar etc tar väldigt lång tid och kräver sin man. Helt ärligt är jag inte förvånad att det bara är några stycken som hinner/orkar med det. Det blir betydligt enklare men kanske något dyrare att köpa mappningsverktygen på licens från någon som redan gjort jobbet. Inte lika många stilpoäng dock
9-5 2.0t Vector Biopower 2006 aut, Steg 1
Finns dock ett problem i diskutionen angående sniffning.
Detta används endast när man ska klura ut villka signaler tex Tech2 sänder vid SPS programmering, detta för att själva kunna ladda ur och ladda i programvaran i bilen.
Men när programvaran väl är ur, hur gör dom då??????
T7an vet jag är helt omöjligt att sitta och ändra hexadecimaler och sedan prova bilen, då det finns alldeles för många parametrar som använder värden från varandra, vilket leder till att mjukvaran slår bakut.
T5an går att klura ut på detta viset, men idag finns det så många som sitter med infon och program för att ändra dessa, så det är meningslöst och för tidsödande om man skaffar sig kontakter.
T8 har jag dock aldrig tittat på, men har dock hört att den är mindre komplex än T7an, vilket borde göra den lättare att knäcka än vad T7an var.
Men när T7an kom så läckte Saab som ett soll vad det gällde programmeringsverktyg på linen och mjukvaror, men den tumskruven är numera rätt hårt åtdragen, därför dröjer det lång tid när nya modeller släpps.
Läckaget då berodde väl mer på enskilda personer än på Saab i sig själv. Läckorna lär vara eliminerade nu.
?? Finns dubbla budskap det du säger.
Felet låg i Saab som organisation, då dom anställda inte visste priset av att forsla ut matrial från fabriken.
Visste inte att Saab har börjat skicka ut checksum algoritmen ut på linorna.
mvh
b0bben
- Saab 9-3 SC Aero v6 turbo (The weeeee machine)
- Tesla Model S (The WEEEEEEEEEE machine)
Behörigheter för att posta
Svara med citat