Hur fel visar varvräknaren?

[Flåklypa]

Det är ju mycket snack om hastighetsmätarnas noggrannhet osv men när folk räknar på varvtal och utväxling tar man det som en definitiv sanning, hur kommer det sig?

Stämmer varvräknarna till 100% och hur mycket kan det diffa i toppfart om man räknar på varv och utv? Då inkluderar jag även rullomkrets med nya eller slitna däck. Vill man röra till det ännu mer kan man räkna på hur "konvext" blir däcket av centrifugalkraften i 250-300km/h vid en viss bredd, däckstryck, däckstyp, temperatur etc.

Någon som vet eller tror?

[Långmilare]

Det är ju mycket snack om hastighetsmätarnas noggrannhet osv men när folk räknar på varvtal och utväxling tar man det som en definitiv sanning, hur kommer det sig?

Stämmer varvräknarna till 100% och hur mycket kan det diffa i toppfart om man räknar på varv och utv? Då inkluderar jag även rullomkrets med nya eller slitna däck. Vill man röra till det ännu mer kan man räkna på hur "konvext" blir däcket av centrifugalkraften i 250-300km/h vid en viss bredd, däckstryck, däckstyp, temperatur etc.

Någon som vet eller tror?

Det man vet är att hastighetsmätare i praktiken inte får visa rätt, utan måste visa lite för mycket pga lagkrav.

När det gäller varvräknaren finns inga sådana problem, och några skäl att visa vare sig för mycket eller för litet finns (normalt?) inte. Därför är den i praktiken mycket noggrannare eftersom den enda orsaken till fel är spridningen i tillverkningen samt eventuella konstruktionstabbar. Så jag skulle tro att de flesta varvräknare ligger inom +- 2% eftersom visarinstrument rent generellt sällan är sämre. Vad man kan garantera är en annan sak, dock.

[Flåklypa]

Bra svar! Så man kan anta +- 2% på visarinstrument, då kan det iaf diffa nästan 300rpm mellan den sämsta visaren och den bästa.

Nu har vi täckt in visarens felmarginal....kan givaren också "räkna" fel och är det samma 2% där?

Det man vet är att hastighetsmätare i praktiken inte får visa rätt, utan måste visa lite för mycket pga lagkrav.

När det gäller varvräknaren finns inga sådana problem, och några skäl att visa vare sig för mycket eller för litet finns (normalt?) inte. Därför är den i praktiken mycket noggrannare eftersom den enda orsaken till fel är spridningen i tillverkningen samt eventuella konstruktionstabbar. Så jag skulle tro att de flesta varvräknare ligger inom +- 2% eftersom visarinstrument rent generellt sällan är sämre. Vad man kan garantera är en annan sak, dock.

[Richaard]

Eftersom motorvarvet är konstant och inte påverkas av fria radikaler som hastigheten kan göra så bör den enda felmarginalen vara en viss fördröjning mellan själva varvet och mätarnålens rörelsebana. Tycker jag

[Andreas Plars]

Bra svar! Så man kan anta +- 2% på visarinstrument, då kan det iaf diffa nästan 300rpm mellan den sämsta visaren och den bästa.

Vid 7500 varv ja... då gör en 9000 Aero 340km/h.

M.V.H.

[DrBoost]

Hej !

Varvräknaren är inget direkt precisionsinstrument, så mycket kan man slå fast, men "helt råkass är den ju inte". Lägg till detta parallaxfel vid avläsning o vips ökar osäkerheten. Givaren räknar inte fel, det fel som finns skulle i så fall vara processorns omräkning, vilken får anses vara det minsta felet i kedjan. (försumbart).

Men, till frågan "hur mycket fel kan det bli", ärligt talat VET jag inte, men gissar på att vid 4000 rpm (riktiga motor rpm) visar nålen 4000 +/- 100 rpm ungefär, under förutsättning att det inte finns nå't avläsningsfel.

[BjörnR]

Hej!

Fråga;

Om nu orginalvisaren visar ungefär +-100rpm vid säg 4000 rpm som boost sa. Blir differensen större ju högre motorvarvet är?

Fråga2;

Kan man lösa felvisningen genom ett helt annat instrument, t.ex att ha en extern varvräknare som man kopplar in på trionic-boxen? Kan man anta att den är mer exakt än orginal?

Mvh

Björn

[bollman]

Att räkna pulser och visa dessa på en LCD är ju inte direkt rocket science. Har för mig det finns mängder av sådana att inhandla på internettet.
Frågan är vad man skall med så exakt rpm-avläsning till? Det är ju inte så att motorn rasar vid 6987,5rpm

[SaabAero]

Kan väl bara inflika min erfarenhet från min Aero.
När varvstoppet går in brukar varvräkanaren visa ca 5700-5800 rpm så det fattas ju nästan 400rpm på den vid maxvarv.

Tror felvisningen blir mindre på högre växlar så man kan väl antaga att den inte riktigt "hänger med".
Om eftersläpningen beror på själva mätaren eller om det är Trionic som segar med utsignaler kan man ju spekulera i

[Andreas Plars]

Kan väl bara inflika min erfarenhet från min Aero.
När varvstoppet går in brukar varvräkanaren visa ca 5700-5800 rpm så det fattas ju nästan 400rpm på den vid maxvarv.

Tror felvisningen blir mindre på högre växlar så man kan väl antaga att den inte riktigt "hänger med".
Om eftersläpningen beror på själva mätaren eller om det är Trionic som segar med utsignaler kan man ju spekulera i

Min varva iaf över 6000varv vid varvstopp och nu kanske precis 6500 där stoppet ligger idag.
Visar varvisen för lite så måste ju verklig hastighet vara ännu högre än man kom fram till genom att räkna på varvtal och växel...!
M.V.H.

[SaabAero]

Min varva iaf över 6000varv vid varvstopp och nu kanske precis 6500 där stoppet ligger idag.
Visar varvisen för lite så måste ju verklig hastighet vara ännu högre än man kom fram till genom att räkna på varvtal och växel...!
M.V.H.

Man får väl använda varvstoppet för dylika experiment så man är säker på varvtalet.

Når man inte varvstoppet på femman får man trimma mera

[DrBoost]

Hej !

Eftersläpningen är mekaniskt betingat, skyll inte på Trionic inte...

Diffen är ofta lika över hela området, men vill inte lova nå't.

Man kan enkelt sniffa signalen till ett annat instrument för att få ett mer exakt värde.

Slutsatsen är att det som är ett problem är eftersläpningen, PLUS reaktionsförmågan hos föraren.

[Långmilare]

Fråga;

Om nu orginalvisaren visar ungefär +-100rpm vid säg 4000 rpm som boost sa. Blir differensen större ju högre motorvarvet är?

Det finns nog inget generellt svar på den frågan. Felvisningen i ett visarinstrument består av två delar, dels att fjäderkonstanten blir fel beroende på tillverkningstoleranser, och dels att fjädern inte är nollad riktigt (dålig precision vid tillverkningen). Om fabriken tillverkar samma eller likande instument med högre noggranhetsklasser förefaller det osannolikt att man inte (av rent logistiska skäl) använder samma material och tillverkningsprocedur för alla fjädrar, och därför skulle jag gissa att den absoluta merparten av instumenten (men kanske inte alla) har obetydliga fel på fjäderkonstanten, eftersom man annars riskerar hög kassaktion. Nollningen kan man kanske spara in på, men det beror på hur man nollar instrumenten (är inte uppdaterad på tillverkningsprocesserna). Dock bör ju nollfelet synas bra vid tomgång eftersom alla moderna (?) Saabar elektroniskt reglerar tomgångsvarvet till ett fixt värde, 625 rpm för T7 om jag minns rätt.

[DrBoost]

Hej !

Nu kan jag komma med lite FAKTA eftersom jag passade på att mäta ganska noga i morse... (gällande EN bil)

Bil: 9-5 Aero M/2001
Jag läste av varvräknaren NOGA vid varje tusental 1-5, verkligt motorvarvtal var innom +/- 30 rpm. DOCK o detta skall påpekas, vid NORMAL körställning blir avvikelsen större på grund av avläsningsfel. Att försöka skatta varvtalen vid allt annat än tusental är dock en "gissningslek".

[Flåklypa]

Hej !

Nu kan jag komma med lite FAKTA eftersom jag passade på att mäta ganska noga i morse... (gällande EN bil)

Bil: 9-5 Aero M/2001
Jag läste av varvräknaren NOGA vid varje tusental 1-5, verkligt motorvarvtal var innom +/- 30 rpm. DOCK o detta skall påpekas, vid NORMAL körställning blir avvikelsen större på grund av avläsningsfel. Att försöka skatta varvtalen vid allt annat än tusental är dock en "gissningslek".

Vad tror du släpet skulle bli på mätaren om man torrvarvade eller körde på ettans växel under wot? Hur pass bra hänger den med? Det är en gissningslek men skulle vara kul att höra vad släpet kan bli på varvräknaren.

[DrBoost]

Hej !

Torrvarv, nja, mellan 500-1000 rpm, på ettan kring 500 rpm.

[Erick]

Jag har digital varvräknare med logger i min skyline, och den visar tämligen samma som den analoga. Och ja, där kan jag se att i 110 km/h ligger man i 3047 rpm

[ViMa1969]

Jag har hört att en GPS visar exakt hastighet? Stämmer det?

[Långmilare]

Jag har hört att en GPS visar exakt hastighet? Stämmer det?

Det finns inga större felfaktorer som borde påverka resultatet, så noggrannheten i hastigheten som en GPS visar beror i stort sett bara på hur bra den är programmerad. Det finns egentligen ingen anledning att den ska visa mer än en siffra fel, men det finns dock programmerare som är dåliga på att avrunda...

[RonnyO]

Varvräknaren i min röda visar ca 200 varv mindre än det verkliga värdet utläst från trionic, ganska konstant över hela registret. Har läst av några andra 9000 och varvräknarna visar generellt för lite.