Funderingar kring fultrim av trionic 5

[Kiwi-OD]

Sitter nu i startgroparna för att experimentera lite med motorn. Har redan koll på (och dimensionerat) övriga delar i bygget och mina tankar snurrar mest kring hur jag ska lyckas med att få bränsletillförseln att fungera som jag vill.

Som det ser ut nu skall en extra spridarbrygga med volvos gröna 465:or byggas och monteras i insugsplenumet. Ja, det kommer vara lite overkill med en spridare per kanal, och ja det kommer vara väldigt låg dutycycle när jag siktar på precis över 300hp, men det är i alla fall som planerna ser ut.

Denna extra spridarbrygga skall styras av ett SMT6 som kommer hämta signaler från MAP-sensorn samt varvtalssensorn (från DI-boxen?.. vet att gula kabeln i härvan ger en 60-2 signal eller något.. papperna ligger i en fin hög någonstans i rummet). Detta för att vid vissa högre laddtryck kunna öppna extraspridarna något.

SMT6:an kommer även användas för att lura Trionicen på insignalen från MAPsensorn, då databoxen är inställd på 1,2 bar och siktet är 1,4 vid maxtryck. Utöver detta kommer trionicen få sköta allt som vanligt. Gamla spridarbryggan + spridare sitter kvar i ursprungsläge. Tändningen kommer fungera a'la Saab. Hoppas därför att spikdetekteringen inte kommer få problem, då boxen fortfarande har möjligheten att sänka laddtrycket.

Något jag funderar på är hurvida trionic är lambdareglerat då jag tänkt ha en mapp där lambda ligger kring 12 då laddtrycket överstiger en viss nivå.
Skaffade en bredbandare idag för att kunna få till det lite mer städat och har även en fin EGTsensor+mätare liggandes.

All input är välkommen. Så, ge mig ideer, feedback, tips och få mig att komma med mer frågor. Hade många frågor innan jag klättrade ur bilen idag, och massor försvann när hemnyckeln plockades upp ur fickan. Kommer bara inte ihåg allt.

Som sagt.. Tips?

[cedete]

Spännande... privata experimentationsstrategier kickar utvecklingen i baken och den egna kunskapsbanken ökar sitt kapital väsentligt.

Men.... det känns som att ordspråket "att gå över ån efter vatten" ligger nära tillhands.

/J

[Kiwi-OD]

Varför göra det enkelt när man kan krångla till det.. och förhoppningsvis lära sig något? Tror denna vägen var den enklaste och skulle gärna se andra vägar där jag kan behålla T5 styrboxen (~steg 1) och fortfarande koppla på fler spridare samt styra trycket efter eget önskemål. Kommer förövrigt ha två mappar. En miljömapp (ja, jag har ett samvete), samt en med lite mer krut i.

Några tips på lösningar så jag inte behöver vandra hela vägen in i skogen på andra sidan ån?

[gascan]

fatar inte varför du ska krongla till de med egna spridare med låg dc
om du nu prmt ska ladda enkomma fyra bar varför då inte bara hänga dit en anna mapsensor å mappa efter de ?

om nu övrig hw hollaer för de dvs

[Andreas Plars]

Ja, T5 styr lambda. Men det kopplas ju bort vid fullast så det behöver man inte oroa sig för!'

4st extra grönisar låter väldigt onödigt..?

M.V.H.

[SaabAero]

Håller med föregående talare ang spridarvalet. 4st grönisar som matas med 3,8bar räcker för den effekten.
Vill du absolut använda 8 spridare är det kanske bättre att använda vanliga röda T5 spridare som är betydligt billigare.
För att kunna mata 8 spridare fullt ut bör även pump och ledningar uppgraderas, men det kanske inte är aktuellt ?

Eftersom du har tillgång till bredbandslambda och EGt-mätare kan du ju exprimentera lite
En variant kan vara att låta Trionic hantera 4st grönisar och hoppas på att adaptionen i Trionic fångar in den ökade bränslemängden. Tryckhöjningen ordnas med SMT6:an och även till spridarna om det behövs.

Det enklaste (och billigaste ?) är såklart att köpa en färdigproggad T5 box från lämplig trimfirma - Men hur kul är det

[Kiwi-OD]

Tack för all input. Skälet till valet av de gröna var för att jag hade en uppsättning liggandes. Var inställd på att lämna in bilen på mappning ända tills i förrgår.. då jag plötsligt kom till mina sinnes halva bruk och ställde mig frågan, varför lämna bort en stor del av nöjet med trimningen? Gascan's inlägg fick mig dessutom att tänka till lite. Har en 3bars MAPsensor liggandes som används för turbotrycksmätaren. Man kanske skulle ta och montera den _istället_ för original, vilket leder till att trionicen får en MAPsignal som är 16.7% lägre än vad trycket i själva verket är. Då mitt nuvarande tryck är 1.2bar kommer det verkliga bli 1.4 med den sensorn ... måste bara hitta specifikationen för spänningsområdet på 3bars MAPen för att se så den passar.
Jag kommer ändå mappa de extra spridarna separat med SMT6an (mha bredbandaren) så det är ingen risk att bilen kommer gå alltför magert ändå, trots att trionicen tror bilen har lägre turbotryck


Kontrollräknade allt nu efter 4h sömn. Som det ser ut nu kommer de gröna köras på 3bar =~420cc vilket i sin tur leder till dc på ungefär 29.3%. Detta förutsatt att jag inte går över 90% DC på originalspridarna som är på 260g/min = 260[g/min]/0.684[cc/g]*0.9[dc] = 342cc/min vid 90%DC. Ett alternativ är att bygga en mindre brygga med bara två spridare och montera vid spjällhuset eller något annat fint så bränslet fördelas vettigt. Vet dock inte hur spridarbilden ser ut vid 3 bar på de gröna :/

Lite uträkningar:

*Spridare per cylinder (grovt uppskattat)
Bränsleflödesbehov för 310hp = ~(310 / 4 * 6) = 465cc/min totalt
90% dc på orig = 342cc/min
Nettobrist: 123cc/min
Tillgängligt från gröna = 420cc/min => dc = 123/420 = ~29.3%

*Ledningsbehov
Pumpen klarar 296lph@3bar / 165 lph@5bar
Flödesbehovet blir enligt följande
465[cc]*60[min]*4[cylindrar]/1000[cc/liter] = ~112lph

Detta borde väl täcka bränslebehovet? Och originalpumpar (fräscha) ska väl klara detta utan problem?

Tack igen för input! Projektet går förhoppningsvis fortfarande i rätt riktning även om jag tänkt plaska runt i ån.. men det är iaf medströms

[SaabAero]

Akta dig för vattenfallet som leder rakt ner i trimträsket

Berätta gärna hur det går också

[NocaL]

du har inte funderat på å köpa ett helt stand alone system å och verkligen ha kontroll på prylarna? typ nira?

[Johan H]

du har inte funderat på å köpa ett helt stand alone system å och verkligen ha kontroll på prylarna? typ nira?

Precis min tanke!

Du kan använda orginal kabelstam med Nira och T5. Vill du ha kopplingsschema så hör av dig. Bara att löda ditt på T5-kontaktstycke o trycka dit

mvh Johan H

[Kiwi-OD]

Här kommer en liten uppdatering. Jag var ute och stressade bilen lite inatt.. var en del skjuts i vraket. Spinner på fyran över 4000rpm känns det som (glider sidledes med framvagnen), men vägen var blöt och nära nollan så jag får skylla på det. Vågade knappt gå över 5000rpm av några förklarliga skäl. Först och främst är inte den extra spridarbryggan installerad, och överväger en enklare lösning istället. Blev lite trångt med ny rail :/ Dock kommer styrningen av extraspridarna fungera likadant som tidigare planerat. Om jag lyckas med allt jag planerat behöver jag inte ett Nira för 14k. Då räcker mitt SMT6 som jag införskaffade för 2500:- för ett år sedan Dessutom känns det kul att prova något som ingen verkar krånglat med på Saab med trionic förut. Jag har iaf inte sett några poster om det

Något som jag även funderar på gällande turboaggregat är hur ett kullagrat låter då det går upp över/i surge. Är lite orolig att jag ligger nära och har ett vinande ljud runt 4000rpm+. Vet ej trycket exakt då de nya kabelhärvorna till mätarna inte anlänt, men tror det är lite över 1.4bar. Eventuellt kan det vara ljud som orsakas av en ful krök på inloppsröret. Fick några skarpa anvisningar i 90gradaren som går in i turbon på sugsidan som kanske kan vålla oljudet. Jag vet att det kan vara svårt att förklara ljud, men gör gärna ett försök. Eller ännu hellre, skicka en inspelning. Jag betalar dock ej eventuella skador på aggregaten ;P

Nu ska jag ta och somna med ett bekymrat leende på läpparna xD