Mystiskt spänningsfall slutsteg

[HenkeM]

Mitt slutsteg på min nyinköpta aero har plötsligt lagt av. Hoppas ni gurus kan hjälpa mig. Har mätt över plus och minus polen på steget och det visar 1.18V. Tar jag däremot bort pluskabel och mäter direkt över den och till minus, så visar den 12V. Det är alltså när pluskabeln är kopplad till steget som spänningsfallet kommer. Har bytt båda säkringarna på steget och säkringen på matarkabeln. Kommer inte på några fler felorsaker. Har även 12V på remotekabeln så det är inte problemet. Kan det vara så illa att mitt steg har brunnit helt enkelt?

Tack på förhand.

Mvh HenkeM

[Data-Saab]

Går det mycket ström när du ansluter plus till slutsteget?
Mät resistansen (ohm) mellan plus och minus på PAt med spänningskablarna bortkopplade. Det kanske är kortis i PAt!?

[HenkeM]

resistansen ligger på 8-9kOHM. Vad kan man dra för slutsatser av det då?

[Data-Saab]

Ja, det tycks ju inte vara kortslutning i slutsteget i a f! Hur stor effekt är det på PAt och vilken strömförbrukning har de angett i manualen?

Att spänningen sjunker när du ansluter spänningskablarna kan bero på 2 saker (minst), det ena är att det är kortis i PAt, men då borde säkringen brinna.

Det andra är att det är spänningsfall i kablarna, har du använt den kabelarea och säkringsstorlek som tillverkaren rekommenderat?

Prova att ansluta t ex en 12V 50 W-lampa i st f slutsteget, är kablar och säkring OK så bör den lysa med full styrka!

[HenkeM]

Allting är inkopplat med 4mm kabel avsäkrat med 40A. Ingen av säkringarna på steget går och säkringen i motorrummet är hel. Det har dessutom uppkommit alldeles nyss och har fungerat klanderfritt fram tills dess.
Några fler tips och ideér??

[Data-Saab]

Lyste 50W-lampan med full styrka?

[Kongo]

Får man fråga lite nyfiket vad det är för slutsteg vi pratar om? märke/modell osv?



Du kan ju kolla hur jordpunkten ser ut... Om den har börjat rosta eller så så kanske det har blivit dålig kontakt eller nått bara.

[SAABoholic]

Allting är inkopplat med 4mm kabel avsäkrat med 40A. Ingen av säkringarna på steget går och säkringen i motorrummet är hel. Det har dessutom uppkommit alldeles nyss och har fungerat klanderfritt fram tills dess.

Såvida inte steget är väldigt litet eller sitter väldigt nära batteriet så låter 4mm²
som vääääldigt klent. 40A är dessutom över vad kabeln klarar så risken är ju
att kabeln kolar (kol som i grillkol)/smälter långt innan säkringen går sönder.

Jag skulle ju inte bli speciellt förvånad om det är det som har hänt och att du därmed
har en ganska hög egenresistans på kabeln så att spänningsfallet blir väldigt stort
så fort du lägger på någon form av last.

/Magnus

[Victor W]

Allting är inkopplat med 4mm kabel avsäkrat med 40A. Ingen av säkringarna på steget går och säkringen i motorrummet är hel. Det har dessutom uppkommit alldeles nyss och har fungerat klanderfritt fram tills dess.

Såvida inte steget är väldigt litet eller sitter väldigt nära batteriet så låter 4mm²
som vääääldigt klent. 40A är dessutom över vad kabeln klarar så risken är ju
att kabeln kolar (kol som i grillkol)/smälter långt innan säkringen går sönder.

Jag skulle ju inte bli speciellt förvånad om det är det som har hänt och att du därmed
har en ganska hög egenresistans på kabeln så att spänningsfallet blir väldigt stort
så fort du lägger på någon form av last.

/Magnus

Öka kabelarean med minst det fyrdubbla (gärna mer) och minska säkringen. För annars finns det risk för att kablarna smälter och i värsta fall börjar brinna.

För att veta hur många ampere som behövs använder man formeln:

P=U*I (Effekten/Watt = Spänning * ström) Så är steget på 50W så blir det ca 4A på säkringen, men är steget på 500W så borde säkringen ligga på strax över 40A. Men som vi sagt tidigare, då måste kablarna vara anpassade för detta.

Testa det så blir det säkert bra

Victor

[Data-Saab]

Kongo skrev:

Får man fråga lite nyfiket vad det är för slutsteg vi pratar om? märke/modell osv?

En berättigad fråga!

En 4 mm² kabel 4 m lång klarar ca 15A enligt detta SAAB-dokument:
http://supplier.saab.com/std/docs/1859.pdf
Dra ett streck från 4m-punkten, genom 4 mm²-punkten och resultatet blir 15 A!

15 A x 12 V ger 180 W, det räcker till ett PA på ca 90 W uteffekt (50% verkningsgrad).

Jag vill fortfarande att du testar med en lampa i st f PA:t, ta en 100W:are så blir det ett tuffare test.

[Stoffe #2959]

Det vanligaste felet när man inte får spänning på slutstegens anslutningar vid belastning är just jordfel, eller dålig kontakt till plusmatningen. Precis som Kongo var inne på. På så vis faller inte spänningen när inte steget belastas, men när man krämar på ökar strömmen och skapar ett spänningsfall över resistansen (jordfelet). Helt i enlighet med P=IxU.
Alltså kolla alla anslutningar till steget noga.

Mvh Stoffe

[HenkeM]

Kongo skrev:

Får man fråga lite nyfiket vad det är för slutsteg vi pratar om? märke/modell osv?

En berättigad fråga!

En 4 mm² kabel 4 m lång klarar ca 15A enligt detta SAAB-dokument:
http://supplier.saab.com/std/docs/1859.pdf
Dra ett streck från 4m-punkten, genom 4 mm²-punkten och resultatet blir 15 A!

15 A x 12 V ger 180 W, det räcker till ett PA på ca 90 W uteffekt (50% verkningsgrad).

Jag vill fortfarande att du testar med en lampa i st f PA:t, ta en 100W:are så blir det ett tuffare test.

Verkar konstigt att det ska vara avsäkrat med för stor säkring och dessutom för klen kabel. Får gå ut och kolla kabeln så jag inte är ute och snurrar angående kabel-arean.....tillbaks....givetvis var det så! Jämförde mot en 4mm2 högtalarkabel som jag hade liggandes och anslutningen var nog åtminstone 2ggr så grov. Aja...får kolla anslutningarna ordentligt imorgon så det inte är nåt ärg (stavning??) eller nåt på dom.

Steget är för övrigt ett DLS CA41.

Tack för all hjälp så länge. Rapporterar givetvis slutresultat på detta.

[Stoffe #2959]

ärg (stavning??)

Helt korrekt stavat.

[HenkeM]

En felsökningshistoria.....

1.Började med att dubbelkolla alla säkringar genom att summra dom. Inga problem. Alla gav signal.

2. Gick igenom alla anslutningar utav kabelskor osv. Gick på dom med liten stålborste och smörjde sen med elektriskt fett för att motverka framtida korrosion. Bra att ha gjort med ingen bättring. Fortfarande bara 1,20V så fort jag belastar matning minsta lilla.

3. Mäter direkt vid kabelskon som sitter på pluspoolen på batteriet och mot chassit och får 12.34V. Så långt allt ok.

4. Mäter på ingående sida av säkringshållaren och mot chassit. Fortfarande 12.34V.

5. Mäter på utgående sida av säkringshållaren och mot chassit. 1.20V!!

6.Börjar leta felorsaker i anslutningarna till säkringshållaren eftersom jag redan uteslutit säkringen. Den hade ju kontakt!?! Hittar inga fel. Ingen ärg eller nåt annat.

7.Summrar säkringen igen. Fortfarande signal för kontakt mellan "poolerna". 100% huvudbry infinner sig nu.

8.Provar tillslut att byta säkringen ändå. Bara för att ha det gjort lixom. "Va händer då..." som Fred Asp skulle sagt Allting funkar!! Säkringen som jag mätte och som fortfarande ger utslag när jag summrar den är felorsaken. Spänningsfallet ligger i den. Det är ju en vanlig smältsäkring. Hur kan den orsaka spänningsfall? Tittar man på den så ser den helt oskadd ut. Den har inte smält minsta lilla och inga svarta märken på glaset som det brukar bli.

Aja. Nu har jag fått skriva av mig min frustration. Bil-el även i dess enklaste former är ett gissel enligt mig.

Tack igen för all hjälp och alla tips jag fått. Förhoppningvis kan den här tråden nån gång hjälpa nån annan stackars sate med samma problem!

Mvh HenkeM