Ang. extra ljus, snabbt svar önskas!

[900aero84]

Kopplar lite el, bla extraljus. Undrar följande:
-Vågar jag skicka 26,66A genom en 2.0mm kabel?
-Då helljus är tillkopplat, går ström både genom "halvljus-tråden" och "helljus-tråden" i glödlampan? Alltså, glödlamporna har spec. 60/55W, blir det totalt 120W eller 230W då helljus är tillkopplat?
-Om svaret blir 230W; vågar jag skicka 35,83A genom en 2.0mm kabel?
Klargörande över förhållande kabelarea/ström önkas även.

[Marcus J]

När du slår på helljuset släcks halvljuset.
4mm kabel är inte fel om du tänkt köra så mkt ström genom en enda kabel.
Hur många xljus har du? Hur starka lampor?

[900aero84]

Ok. Tänkte skarva in på strömkabel(från +30) till original ljusrelä, den är 2.0mm. Gör jag det kommer den belastas med heljuset(60x2) och extraljusen(100x2) vilket totalt ger 320W, och 320/12= ca 26,7A.
Ingen bra idé då kanske. Finns ju andra lösningar.
Hur är formlerna för kabeldimensionering?

[Niils]

Tror inte det är så smart att skarva in sig på befintligt ljusrelä.
RElät kommer inte att hålla för den belastningen.
Koppla hellre in ett relä på den ledningen och dra sedan en grov ledning från batteriet via det nya relät till extra ljusen.

[900aero84]

Nä, relät ska jag ju inte använda, bara ta ström från samma kabel som går till relät...

[Niils]

Nä, relät ska jag ju inte använda, bara ta ström från samma kabel som går till relät...

Nej men såå många Amp's genom en 2mm2 leding är inte rekomendera,

[900aero84]

Ok, men hur är formlerna för kabeldimensionering?
Finns ju en del andra kablar å välja på i säkringsboxen så får välja en som klarar belastningen(16,7A) från extraljusen + det den redan är inkopplad på. Visst kan ju sätta ett relä i motorrummet och dra direkt från batteriet, men tänkte se om jag kunde hålla mig i säkringsboxen så blir det lite mer ordning...

[-94 9000 2,3T cse]

Hej

Denna tråd kanske hjälper dig lite.

http://forum.saabturboclub.com/phpbb1/v ... ht=#440122

Mvh

[900aero84]

Nja... Det enda där av intresse var väl nomogrammet isf. Men hur läser man ut det egentligen..?? Ingen som har tabell över vanlig koppartråd där man kan se förhållande area/ström? Spänningsfall vet jag hur jag räknar ut så det är ointressant.

[900aero84]

Nu kom jag nog på hur man läser av det. Om jag har 2m kabel som skall klara 200W så bör den vara ca 2,0mm. Har jag läst av rätt då..?

[900aero84]

Om vi då säger att det från batteriet går en 4,0mm kabel till säkringsboxen som är 1,5m, vilken sedan delas i 4st 2,0mm kablar på vardera 0,5m. Efter den ena av dessa kopplar jag på en 2,0mm kabel som är 2,0m lång till en förbrukare på låt säga 200W. Den totala kabellängden blir då 4m.
Ledningsresistans blir enligt följande:
1. 4,0mm kabel @ 1,5m = 0,0175 * (1,5 / 4,0) = 0,0065625 ohm
2. 2,0mm kabel @ 0,5m = 0,0175 * (0,5 / 2,0) = 0,004375 ohm
3. 2,0mm kabel @ 2,0m = 0,0175 * (2,0 / 2,0) = 0,0175 ohm
Spänningsfall blir då(räknat med 13V):
1. 0,207 V
2. 0,138 V
3. 0,553 V

Genom kabel går det max:
1. 15,63A
2. 15,80A
3. 16,53A

Alltså måste kabel 3 vara dimensionerad för 16,53A och den totala längden 4m, alltså enligt nomogrammet = 4mm.

Hmm, detta borde ju alltså betyda att i kopplingen ovan bränns kablarna..? Eller tänker/räknar jag fel?? Är lite trött så det skulle inte förvåna mig...
Tilläggas bör att jag räknat lite avrundat hit å dit och att jag fuskade med spänningsfall genom att använda denna:
http://www.elproman.se/sv/produkter/...ningsfall.html

Någon som kan ge klarhet i detta..?

[Stranna]

Dra en separat ström från batteriet till säkringsboxen som är 4-6mm2
Man ska inte leka och experimentera med de befintliga kablarna för det kan bli så mycket fel i onödan

[900aero84]

Om jag bara vet hur jag räknar ut det så behöver jag inte "leka" eller experimentera. Det går ju redan en 6mm kabel från batteriet till tändlåsrelät. Därifrån går ett par 2,25mm kablar till olika säkringar m.m.
Så jag skarvar nog in på en av dem istället. Det blir då enligt följande:
1. En 8mm(eller vad den nu är) från batteri till fördelningen på ca 0,4m.
2. En 6mm från fördelningen till tändlåsrelät på ca 2,2m.
3. En 2,25mm från tändlåsrelä till skarven på ca 0,04m.
4. En 2,0mm från skarven till ett extra relä på ca 0,15m.
5. En 2,0mm från relä till en säkring på ca 0,1m
6. Två 2,0mm från skarven till extraljusen på vardera ca 2,5m.

Ledningsresistans blir enligt följande:
1. 8,0mm kabel @ 0,4m = 0,0175 * (8,0 / 0,4) = 0,35 ohm
2. 6,0mm kabel @ 2,2m = 0,0175 * (6,0 / 2,2) = 0,0478 ohm
3. 2,25mm kabel @ 0,04m = 0,0175 * (2,25 / 0,04) = 0,985 ohm
4. 2,0mm kabel @ 0,15m = 0,0175 * (2,0 / 0,15) = 0,233 ohm
5. 2,0mm kabel @ 0,1m = 0,0175 * (2,0 / 0,1) = 0,35
6. 2,0mm kabel @ 2,5m = 0,0175 * (2,0 / 2,5) = 0,014 ohm vardera

Spänningsfall blir då(räknat med 13V):
1. 0,027 V
2. 0,203 V
3. 0,009 V
4. 0,041 V
5. 0,027 V
5. 0,692 V vardera (EDIT: totalt 0,346V)


Genom kabel går det max(endast extraljusen, ej övrig utrustning):
1. 15,41A
2. 15,66A
3. 15,67A
4. 15,72A
5. 15,76A
6. 16,67A

Enligt nomogrammet bör kablarna ha följande area för att tåla strömmen:
1. <1,0mm
2. ca 2,0mm
3. <1,0mm
4. <1,0mm
5. <1,0mm
6. ca 2,5mm / 2 = 1,25mm

Från kabel 4 behöver jag ju inte tänka på övrig utrustning. Är nog knappast någon fara med 1 och 2 iaf. Svagaste länken borde bli kabel 3. Dock den lilla bit som jag lägger till 15,67A borde klara sig.

Så så får det bli. Några synpunkter?

[Data-Saab]

Kollade på nätet och hittade en manual från Scania:
http://bodybuilder.scania.com/BWM/sv/bok11sv.pdf

På sidan 7 skriver de:
20 A 2,5 mm²
25 A 4,0 mm²
40 A 6,0 mm²

Ledningslängderna påverkar också valet, men i personbilar är de förhållandevis korta.

Effekterna som nämns avser 24 V. (Scania...)

Tillverkade en ritning på fjärrljusinkoppling en gång:



Man måste dock se till så att reläet klarar den strömförbrukning som fjärrljusen har, om inte så får man montera 2 reläer. Jag föredrar Hellas reläer då de inte kör strömmen genom ankarets returfjäder utan har en liten kopparwire. (Går det för mycket ström genom fjädern, så tappar den spänsten.)

2 lampor à 100 W och 13,8 V ger en ström på ca 14,5 A. Ett 20 A relä räcker bra.
3 lampor à 100 W och 13,8 V ger en ström på ca 21,8 A, nu börjar det "brännas"!
4 lampor à 100 W och 13,8 V ger en ström på ca 29 A.

Ser att det kommit fler beräkningar på spänningsfall i forumet medan jag skrev. Kom ihåg att 15% sp-fall ger 50% ljusbortfall!

[-94 9000 2,3T cse]

Ja, en synpunkt.

Skulle aldrig ta "risken" att göra´t på så vis på min bil. O du förstår säkert varför...
Jag gjorde som alla hemmaamatörer OCH proffs-firmor, dvs drog separat ström för x-ljus. Med krympslang över de kablar som blir i motorutrymmet, blir det hur sccchyyygt (glöggen sätter sina spår ikväll) som helt.

Men jag förstår att du ville ha tekniska synpunkter o sådana har jag ej då jag inte kommer att kontrollräkna dina uppställningar.

Men lycka till med ljus o strömflödet.

Mvh

[-94 9000 2,3T cse]

Data-Saab!!!

Jag använde Hellas relä. Men det var en numrering på reläet som jag ej tidigare sett, ungefär 1,2,3,4,5 isf den vanliga numrering som funnits i alla år. Varför? Ny standard, eller? Vet du?

Mvh

[900aero84]

Mitt totala spänningsfall skulle med den kopplingen bli ca 1V och om vi då räknar med 14V blir det ca 7%. För högt?

Räknar jag rätt behöver jag inte ta några risker.
Det är ju inte bara dessa extraljusen jag funderar över utan även kabeldimensionering m.m. i största allmänhet.
Detta är ju bara ett bra exempel för att reda ut det hela.

EDIT: Om glödlamporna är anpassade för 12V och dem matas med 13V borde det väl inte ge något ljusbortfall?

[Data-Saab]

94 9000 2,3T cse
Skulle aldrig ta "risken" att göra´t på så vis på min bil. O du förstår säkert varför...
Jag gjorde som alla hemmaamatörer OCH proffs-firmor, dvs drog separat ström för x-ljus. Med krympslang över de kablar som blir i motorutrymmet, blir det hur sccchyyygt (glöggen sätter sina spår ikväll) som helt.

Vem svarade du? Var det undertecknad, så får du nog förklara dig lite. Jo glöggen och timmen gör en lite seg...

(Krymp)slang o l är ju ett måste, men man kan inte gå in på alla detaljer, har monterat kommradio i div bilar i många år.

[900aero84]

Han menade med största säkerhet mig...

[-94 9000 2,3T cse]

Han menade med största säkerhet mig...

Jepp!!!

De var dig jag menade! Men jag skall hålla mig från detta forum för i natt känner jag o varva paketinslagning med lite online "Call of Duty-spelande" istället.

Mvh