Soppapriset upp i Sommar. Mappa för etanol, spikdetektering?

[BjörnR]

Hej!

Läste att soppapriset kommer gå upp till närmare 13kr litern för 95 oktan i sommar. Tanken slog mig att nu när man ändå håller på bygga en ny motor, med lite mer effekt i, att man kan bygga om till etanol.

Men, om man mappar bilen för E85, hur ska man lösa det med spikdetektering, på en B234R i en 9000 Aero?
Trionic5.5 kontrollerar väl om spikningar sker genom jonesering via TK'n och tändstiften, och att detta inte fungerar med E85? Hur skulle man kunna lösa detta?
Jag tycker det känns dumt att tappa en så pass viktig funktion, kan ju faktiskt vara bra att ha ibland :-)

Någon som har nån bra idé? Vad säger DrBoost om detta tro? Är det en helt kass idé överhuvudtaget?

Mvh

Björn

[td04e 9000t16]

hej! som du vet så brukar ja ju köra min lilla bil på e 85 titt som tätt... å de funkar fint.. iofs ha ja ju en gammbil
Men asså måste du köra helt på e 85 då?
du kan ju köra 50/50 de går vad ja vet iaf...
vår gode vän Antejasse gör ju de å hans bil får betydligt mera laddtryck då iaf... den laddar ju typ 1.0 - 1.1 på 98bf... och med ca 50/50 har ja då sett laddnålen på typ 1.4 -1.5 .....
borde väl gå ö göra en sorts mellan mapp ? 98/e85?
aja de va mina små tankar.....
Lycka till

/ jörgen

[shadow]

Ska det va så ska det fanimej va! eller?

Biopower FTW!

[BjörnR]

Upp

[doffen]

Angående e85 vs saab 9000 aero trionic
så måste man mappa den för E85 och byta spridare
man behåller orginal 3.5 bar regulator
detta innebär att man kan bara köra på E85
efter detta behåll styrboxen och köp en beg
och mappa den istället.
Jag återkommer efter jag har mappat om
min 9000 aero -95
så får vi se vad som har hänt och vad som mer exact
som är gjort med bilen
Mvh Mr DOFFEN

[Calleberg]

Spridarna blir rätt stora...

Åker man med grönisar behöver man 630spridarna för samma effekt(och DutyCycle).

Kör man redan 630 behövs det ca 900cc
(räknat på 40 procent mer sås för E85)

Ska man köra 900cc/min blir det 216l/h för pumpen
Det borde den klara (Walbro255l/h) men resten av bränslesystemet bör uppgraderas rätt kraftigt...

Dessutom om man kör 900cc spridare så blir det till att använda lågohmiga rackare, då bör man ha några sånna här (plus kringkomponenter)
http://www.elfa.se/elfa-bin/setpage.pl? ... =10276.htm


/M

[doffen]

Lite mer info
Enligt xxxx så behövs ca 10% mer soppa på 9000aero 234R
spridarna eller så byggs spridarna om eller så byter man till större om man man behöver mer effekt??
+ att man fettar kallstarten så att man sänker HC värderna
och man skaffar en beg styrbox och programerar den utan VSS
så man kan byta boxen när man vill vid ev utlands körning
Så jag åter kommer i slutet av april med mer info om detta projekt
när bilen är klar
mvh MR DOFFEN

[TD04]

Hej!

Läste att soppapriset kommer gå upp till närmare 13kr litern för 95 oktan i sommar.

Äsch, det är inget som jag bryr mig om. Jag kör på 98 oktan jag.

Mvh TD04

[TD04]

Angående e85 vs saab 9000 aero trionic
så måste man mappa den för E85 och byta spridare
man behåller orginal 3.5 bar regulator
detta innebär att man kan bara köra på E85
efter detta behåll styrboxen och köp en beg
och mappa den istället.
Jag återkommer efter jag har mappat om
min 9000 aero -95
så får vi se vad som har hänt och vad som mer exact
som är gjort med bilen
Mvh Mr DOFFEN

Hmm...

Mvh TD04

[BjörnR]

Hej!

Nu är det så att jag hade tänkt att åka på 630cc till vanlig macksoppa, självklar 98 oktan. Hade tänkt att detta skulle räcka till strax över 400hk-gränsen.
Detta blir nog en sommarbil, så många kallstarter blir det väl inte.

Är det något jag har missat, eller räcker det med, spridare, soppapump och btr på bränslesidan för att fixa detta?

Är jag helt dum som tänker tanken att köra på E85 istället för 98?

Men trionicen kommer att kunna känna av spikningar, om boxen/bilen blivit mappad för just, E85?

Mvh

Björn

[td04e 9000t16]

du vet aatt de blir en Miljöbil då va
9000 biopower
ja själv kommer man nog köra en hel del med E85 oxå då de visat sig funka fin fint...
/ jörgen

[Tomtefar]

Lite mer info
Enligt xxxx så behövs ca 10% mer soppa på 9000aero 234R
spridarna eller så byggs spridarna om eller så byter man till större om man man behöver mer effekt??
+ att man fettar kallstarten så att man sänker HC värderna
och man skaffar en beg styrbox och programerar den utan VSS
så man kan byta boxen när man vill vid ev utlands körning
Så jag åter kommer i slutet av april med mer info om detta projekt
när bilen är klar
mvh MR DOFFEN

Jag tror nog inte denna xxxx har tillräcklig vetskap kring etanolbränsle, så jag rekomenderar dig inte att förlita dig på det där. Att det bara skulle behövas 10% mer soppa med E-85 är bara att glömma! Däremot är 40% en aning högt räknat, men sanningen ligger mkt närmare 40 än 10. Och vad gäller bränsletrycket i alla Saab med elektronisk insprutning sedan 1989, så är det 3,0 bar som gäller original och inte 3,5.

[SaabJohan]

Lite mer info
Enligt xxxx så behövs ca 10% mer soppa på 9000aero 234R
spridarna eller så byggs spridarna om eller så byter man till större om man man behöver mer effekt??
+ att man fettar kallstarten så att man sänker HC värderna
och man skaffar en beg styrbox och programerar den utan VSS
så man kan byta boxen när man vill vid ev utlands körning
Så jag åter kommer i slutet av april med mer info om detta projekt
när bilen är klar
mvh MR DOFFEN

Jag tror nog inte denna xxxx har tillräcklig vetskap kring etanolbränsle, så jag rekomenderar dig inte att förlita dig på det där. Att det bara skulle behövas 10% mer soppa med E-85 är bara att glömma! Däremot är 40% en aning högt räknat, men sanningen ligger mkt närmare 40 än 10. Och vad gäller bränsletrycket i alla Saab med elektronisk insprutning sedan 1989, så är det 3,0 bar som gäller original och inte 3,5.

Hur mycket man ska öka kapaciteten på spridarna beror mycket på hur fett bilen går med bensin och hur fett man vill köra på med E85. För att gå från lambda 1 till lambda 1 (14,7 vs. 9,7) krävs en en ökning av kapaciteten på ca 52%, omräknat till volym rör det sig om ca 40% lite beroende på vilken densitet bensinen antas ha. Kan man tänka sig att köra något magrare eller att dra ned något på överkapaciteten så kanske man kan nöja sig med kring 20-30%. Kompenserar man för att etanol fungerar bättre med något fetare blandning så får man öka till strax över 40% istället.

När det gäller tryckregulatorn så får man väl ta en från exempelvis 9-5 BioPower då denna tål etanol + lite andra modifieringar.

När det gäller frågan hur olika bränslen påverkar jonmätningen så finns det ett SAE papper om detta "Fuel and Additive Influence on the Ion Current ", SAE 980106.

[Mackan]

För er som missat:
http://forum.saabturboclub.com/viewtopic.php?t=101646

Lite mer bra info inför konvertering kanske?

[J.K Nilsson]

När det gäller frågan hur olika bränslen påverkar jonmätningen så finns det ett SAE papper om detta "Fuel and Additive Influence on the Ion Current ", SAE 980106.

Enligt KFB-Rapport 2000:54 så verkar inte "knackindikeringsfunktionen" störas av det nya bränslet (E85): http://www.kfb.se/pdfer/R-00-54.pdf

Fast problemet borde väl vara mindre om man kör med tändvinklar efter bensin. Eller hur ser spikningar på E85 ut? Min uppfattning är att när det spikar så är det riktigt fara å färde med motorn och inget som hinner regleras undan.

Det jag trodde mig veta var att när jonmätningen störs genom E85-drift så lägger Trionic sig i en form av "limp home"-mod med tändningen. Men kanske inte heller.

J.K Nilsson

[Joo]

Här ligger då inte bensinpriset på några 13 kr, här ligger det fortfarande på 11.50-11.90 Så dina siffror verkar inte stämma

[Jompa]

9.84 SEK ute vid Arlanda...

[Roberth]

Jag skulle då ha mappat på E85! Går ju att plocka ut mycket mer effekt a

/Roberth

[paef]

Är det någon som har någon snittförbrukning på en konventerad 9k?

Sen hur är det, om man t.ex. skulle komma övern en 9-5 biopower motor och klämma in i en 9k? Finnns det plats? jobbigt att svetsa om fästena?
Sen hur blir det all utrustning, t.ex. farthållar m.m..

Någon som ens gett sig på det?

[Magnus Aero]

Här ligger då inte bensinpriset på några 13 kr, här ligger det fortfarande på 11.50-11.90 Så dina siffror verkar inte stämma

Nu var det ju faktiskt nära på 1½ år sedan Björn skrev det första inlägget i denna tråden...