Vad trött man blir,har inte varit på forumet på länge men när man slår på datorn och ser det här skitsnacket som strömmar ut från Norrköping år efter år, om den,det,han bromsade si han bromsade så m.m vad är det med er?Ni utger ju er för att vara seriösa,inte ska ni hålla på i den här sandlådenivån?En bil blev riktigt snabb men resten då?,Gör 20-30 bilar på350-500hk och klappa er på bröstet,senn kan ni väll börja diskutera?
och ja jag har ochså rasat motor=dyra läropengar
201m 8.743/143 km/h
Hur kan du säga att du inte varit här så länge men endå läst här år efter år??Ursprungligen postat av Glenn.j
Vad trött man blir,har inte varit på forumet på länge men när man slår på datorn och ser det här skitsnacket som strömmar ut från Norrköping år efter år, om den,det,han bromsade si han bromsade så m.m vad är det med er?Ni utger ju er för att vara seriösa,inte ska ni hålla på i den här sandlådenivån?En bil blev riktigt snabb men resten då?,Gör 20-30 bilar på350-500hk och klappa er på bröstet,senn kan ni väll börja diskutera?
201m 8.743/143 km/h
Mats
201m 7,73/163 km/h
Vad har jag missat nu
Martin
201m 9.01/136.44km/h
Oooookay.Vad trött man blir,har inte varit på forumet på länge men när man slår på datorn och ser det här skitsnacket som strömmar ut från Norrköping år efter år, om den,det,han bromsade si han bromsade så m.m vad är det med er?Ni utger ju er för att vara seriösa,inte ska ni hålla på i den här sandlådenivån?En bil blev riktigt snabb men resten då?,Gör 20-30 bilar på350-500hk och klappa er på bröstet,senn kan ni väll börja diskutera?
Det jag efterfrågar är lite serösa bromspapper.
Men det är tydligen för mycket begärt.
Det jag menar är att man kan gissa hur mycket som helst när man inte bromsar motorena.
Det verkar inte behövas om man trimmar saab...
Mvh Sasse
Chaos, panic and disorder ... my work here is done.
Never argue with a idiot. He will pull you down to his level and then beat you with experience
Håller med där, utan bromspapper så har man inget att komma med.Oooookay.Vad trött man blir,har inte varit på forumet på länge men när man slår på datorn och ser det här skitsnacket som strömmar ut från Norrköping år efter år, om den,det,han bromsade si han bromsade så m.m vad är det med er?Ni utger ju er för att vara seriösa,inte ska ni hålla på i den här sandlådenivån?En bil blev riktigt snabb men resten då?,Gör 20-30 bilar på350-500hk och klappa er på bröstet,senn kan ni väll börja diskutera?
Det jag efterfrågar är lite serösa bromspapper.
Men det är tydligen för mycket begärt.
Det jag menar är att man kan gissa hur mycket som helst när man inte bromsar motorena.
Det verkar inte behövas om man trimmar saab...
Mvh Sasse
Ett bromspapper visar iofs att motorn har si o så många hästakrafter i så många sekunder..
Nåja, jag tycker att grabbarna från Norrköping gör ett bra jobb, jobbar och hjälper oss tokar här på forumet.. Är det inte det man kallar service?
9-5 Aero -02
900 RWD - evighets projektet
Återigen... Skillnaden ur "stresssynpunkt" på en motor som snurrar under belastning i tolv sekunder på strippen inklusive 3 växlingar och en motor som går några varv på en bana är milsvid.
Att tro att en preppad "strippmotor" som på "stickan" ska ge 500 hästar och som drar fyra dynamiska repor på nedanstående sätt...
4.000-7.000 rpm, belastning under 1,5 sekunder (1:ans växel)
5.000-7.000 rpm, belastning under 3 sekunder (2:ans växel)
6.000-7.000 rpm, belastning under 3 sekunder (3:ans växel)
6.000-7.500 rpm, belastning under 4 sekunder (4:ans växel)
...tror Ni att detta sliter tillnärmelsevis lika mycket som ett enda varv på bana om man ligger på lite...?
Jaha ja... Att bromsa fram effekter med en bromsmetodik som syns ovan (där längsta intervallet är 4 sekunder dynamiskt mellan 6.000 till 7.500 rpm)... Det kommer som sagt att ge ganska bra mos på pappret.
M.v.h. från en som har testat
M.v.h.
This profile is dead...
Jag gissar på att bankörningen sliter liiiiiiiiiiite mer.
Men bara lite
Mvh Sasse
Chaos, panic and disorder ... my work here is done.
Never argue with a idiot. He will pull you down to his level and then beat you with experience
Jag kan erbjuda en gratis bromsning till någon av dessa 450-550hk bilar som det finns 50st+ av med originalkolvar.
Vi kör en repa statiskt från 2000rpm med 500rpm interall upp till maxvarvet.
Vi kan ligga låst i ca 6-10s.
Sedan kan vi köra en dynamisk repa på ca 30-50sek
Sedan kan vi göra om detta fast öka på den statiska bromsningen till 30s/ belstningspunkt och den dynamiska till 2min
Någon som är sugen att prova?
Mvh Sasse
Chaos, panic and disorder ... my work here is done.
Never argue with a idiot. He will pull you down to his level and then beat you with experience
Det roliga är ju, att inget av de olika bromssätten egentligen ljuger, ja om man har godtagbar koll på det man ska ha koll på under en mätning.
Däremot så redovisas den faktiska effekten under vart och ett av de olika förhållandena som resp. bromsförfarande ger.
Sen är det bara upp till var och en att fundera på om något av dessa förhållanden passar in på det sätt man själv kommer att bruka bilen. Gör man mestadels bara kortare tjurrusningar på landsvägen, typ klipper en långtradare eller sju då och då. Ja då kan ju mycket väl en snällare dynamisk eller 3-10 s statisk bromsning visa en helt ärlig effekt för de situationerna.
Men kör man istället t ex. LeMans eller "ringen" i tid och otid så kanske den elakaste dynamiska eller statiska bromsningen, där man bromsar effekten under långa pass, kanske i timmar i det statiska, och kanske med avsiktligt höjd inloppstemp för att simulera möjliga eländiga förhållanden (worst case scenario).
Givetvis får man räkna med skillnader i mätresultat i dessa båda ytterligheter, men inget av dem ljuger egentligen, utan visar på den effekt man har tillgång till under de båda olika körförhållandena.
Definitionen på effekt kan i bilsammanhang faktiskt sägas så enkelt som, att flytta en viss massa en viss sträcka på en viss tid kräver en viss effekt!!
MVH Tony
Sierra 2,3 Aero
Ska du säga
Gnällbältesdialekten kan ni ju inte rå för gossar, men varför inte investera i att låta personalen gå hos talpedagog. Borde vara avdragsgillt t.o.m.....
MVH Tony
Själv är man ju Dalmas så det är en underbar dialekt
Mvh Sasse
Chaos, panic and disorder ... my work here is done.
Never argue with a idiot. He will pull you down to his level and then beat you with experience
Precis, detta står klart och tydligt vid våra vanliga bromsningar.
Det roliga är ju, att inget av de olika bromssätten egentligen ljuger, ja om man har godtagbar koll på det man ska ha koll på under en mätning.
Däremot så redovisas den faktiska effekten under vart och ett av de olika förhållandena som resp. bromsförfarande ger.
Sen är det bara upp till var och en att fundera på om något av dessa förhållanden passar in på det sätt man själv kommer att bruka bilen. Gör man mestadels bara kortare tjurrusningar på landsvägen, typ klipper en långtradare eller sju då och då. Ja då kan ju mycket väl en snällare dynamisk eller 3-10 s statisk bromsning visa en helt ärlig effekt för de situationerna.
Men kör man istället t ex. LeMans eller "ringen" i tid och otid så kanske den elakaste dynamiska eller statiska bromsningen, där man bromsar effekten under långa pass, kanske i timmar i det statiska, och kanske med avsiktligt höjd inloppstemp för att simulera möjliga eländiga förhållanden (worst case scenario).
Givetvis får man räkna med skillnader i mätresultat i dessa båda ytterligheter, men inget av dem ljuger egentligen, utan visar på den effekt man har tillgång till under de båda olika körförhållandena.
Definitionen på effekt kan i bilsammanhang faktiskt sägas så enkelt som, att flytta en viss massa en viss sträcka på en viss tid kräver en viss effekt!!
MVH Tony
Men 3,5s dynamisk/bromspunkt i Rototesten är mindre värt än arschellmätaren ute på vägen i vissa fall.
Mvh sasse
Chaos, panic and disorder ... my work here is done.
Never argue with a idiot. He will pull you down to his level and then beat you with experience
bromsar ni alla bilar i dom intervallerna ?
Nej för fasen.bromsar ni alla bilar i dom intervallerna ?
Vi kör i 3,5s i låst körning.
En sådan körning tar strax under 10s tot per belstningspunkt.
Elakt nog.
Mvh Sasse
Chaos, panic and disorder ... my work here is done.
Never argue with a idiot. He will pull you down to his level and then beat you with experience
Sanity check please !bromsar ni alla bilar i dom intervallerna ?
M.v.h.
This profile is dead...
Lånar tråden lite...funderar över vilken motor man ska annvända för att få en stabil trimgrund. Jusst nu har man en standard motor från en 900 t 1996 (185 hk) men jag funderade på om en B235R vore bättre att trimma, den som finns i OG 9-3. Har hört att 2,3 litersmotorerna har bättre bottendrag nämligen men det kan vara fel kanske. Är inte fullt så haj på detta men man kan juh försöka lära sig genom att fråga
NG900 2,0t -96
http://www.garaget.org/?car=13031
Starta hellre än ny tråd än att låna befintliga trådar.Lånar tråden lite...funderar över vilken motor man ska annvända för att få en stabil trimgrund. Jusst nu har man en standard motor från en 900 t 1996 (185 hk) men jag funderade på om en B235R vore bättre att trimma, den som finns i OG 9-3. Har hört att 2,3 litersmotorerna har bättre bottendrag nämligen men det kan vara fel kanske. Är inte fullt så haj på detta men man kan juh försöka lära sig genom att fråga
Enkelt svar kan du dock få: trimma vidare på den motor du har. Om du vill ha bättre bottendrag, byt till vev, stakar och kolvar från en B234.
Mvh
KK
Saablös efter att nu ha avslutat Projekt Skattesmitaren v. 2.0, en 9-3 SC BioPower Aero med Steg 5+. Bruksar numera vit BMW X3, busar runt i gul Mini Cooper S Cab och sätter skräck i V8-åkarna i skärgården med en svart 304 hk Yamaha SHO.
Hörre du ta det lite lungt nu vaSanity check please !bromsar ni alla bilar i dom intervallerna ?
M.v.h.
Bromsningar är kul och bra, men det är just hur man genomför själva effektmätningen som spökar till det i skallen på mej i alla fall. Det bromsas statiskt i si och så många sekunder på ena stället och på andra stället är det dynamiskt för hela slanten, men hur väl står sig dessa mätningar i verkligeheten? Kan man få bilen bromsad både "statiskt" och "dynamiskt", hur stora blir skillnaderna i så fall?
Onekligen är det ju så att bra strippentider med höga slutfarter utan motorras ÄR RESPEKT (som 13 rättSen kan nån anna stå där med sitt flashiga bromspapper men ändå inte prestera på strippen, inte ens rimliga slutfarter, hur kommer det sig?
/F
9-5 2.0t Vector Biopower 2006 aut, Steg 1
Jag kan erbjuda en gratis bromsning till någon av dessa 450-550hk bilar som det finns 50st+ av med originalkolvar.
Vi kör en repa statiskt från 2000rpm med 500rpm interall upp till maxvarvet.
Vi kan ligga låst i ca 6-10s.
Sedan kan vi köra en dynamisk repa på ca 30-50sek
Sedan kan vi göra om detta fast öka på den statiska bromsningen till 30s/ belstningspunkt och den dynamiska till 2min
Någon som är sugen att prova?
FAN!!!! blir att kasta i orig kolvar igen då
jag har faktist papper på min b234 på 470hk.
mvh
min bil e bromsad från 1800rpm max gas på 5:an till 7000rpm, de sliter!!! iaf i spännbanden i bänken
Mvh Sasse
Saab 9-5 -00 SC stylad med Barnstol och Biopower.
Toyota Mr2 Hybrid B204e
Hörre du ta det lite lungt nu va
Sorry sorry Frändberg, det var inte meningen att låta snorkig.
Trodde bara att Du, liksom många andra, har sett filmerna från bl.a. Nordic's körningar i VPA'n där de ligger på max last under några sekunder...
Ja, det är klart. Rototest VPA är fullt programmerbar för både statisk och dynamiska pulls.
Det beror på hur man ser det. Kör man statisk mätning på t.ex. 5 sekunders belastning på en motor (en liten sådan) med en turbo (en stor sådan) så ger man alltså den motorn chansen att låta turbon få upp flåset i hela fem sekunder innan mätingen sker. Alltså, Du låter motorn hinna pumpa upp ett laddtryck som är mycket högre i bänken än vad den klarar av att bygga upp ute på gatan vilket ger otroligt bra med effekt i mellanregistret precis där turbon börjar ge bra med ladd.
Mycket effekt i mellanregistret ger ett hiskeligt vridmoment, och genom att "fuska upp" laddet under 5 sekunder innan man ens mäter så mätte jag fram 560 Nm som mest med en statisk metod... Ett vridmoment som jag aldrig kan få i verkligheten dock.
Så... För min del gav statisk bromsning i mellanregistret en stor utdelning på vridkontot i alla fall. Rent mätfusk kallar jag det, basta !!
Som Sasse säger i tråden så lägger de 3,5 sekunders belastning på varje mätpunkt innan effekten (eller snarare vridmomentet multiplicerat med varvtalet) registreras. Alltså mäter man toppeffekten vid låt oss säga 7.500 rpm efter att ha belastat motorn under 3,5 sekunder.
Under en dynamisk repa kan man ju i VPA'n ställa in exakt hur mycket varvtalsacceleration per tidsenhet man vill ha, så då får man fråga sig "vad är relevant för mig att mäta"?
Personligen resonerar jag somså att min bil, i ett svep, går som hårdast under en fullgasacceleration på 4:ans växel, från 80 km/h till 220 km/h. Detta mostvarar ett motorvarv från 2.700 rpm till 7.500 rpm.
Efter det funderar jag... Hur lång tid tar en sådan repa att köra på gatan? Skulle tippapå cirka 18 sekunder eller nå't..
Alltså vet jag att jag ska avverka 7.500-2.700 = 4.800 rpm på 18 sekunder vilket innebär att jag måste programmera VPA'n för en ökning om 4.800 / 18 = 270 rpm per sekund.
Så i min dynamiska bromsning ger jag alltså full gas redan från 2.700 rpm och håller stumt i 18 sekunder i sträck medan VPA'n låter motorn arbeta sig uppåt i regidtret. Efter 18 sekunder på absolut full muff når jag 7.500 rpm och läser av effekten där... Frågan är om effekten blir högre eller lägre efter 18 sekunders full plågning än efter 3,5 sekunders belastning på 7.500 rpm?
En sak är säker... Jag fick inte samma monstervrid i mellanregistret i alla fall eftersom laddtrycket inte fick kämpa sig upp innan jag började mäta, jag får i den dynamiska repan vackert mäta även innan laddet kommer farandes.
Så... Visst blev resultaten olika, och de diffar olika mycket beroende på hur motorkonceptet ser ut.
...sen återigen... (samma gamla tjat)... Vad som är "rätt eller fel" gällande bromsningar går inte att säga. Alla följer sin egen tro. Jag gillar dynamiskt eftersom det liknar vad min bil utsätts för dagligen.
Jag håller sällan full gas i bilen utan att varvtalet ändras lixom...
Tycker man t.ex. att man bara kör om på treans växel mellan 90-140 km/h så kortar man ner tiden efter det o.s.v.
Well well...
Trimma lugnt,
M.v.h. J
P.S Grabbarna Uhr gjorde f.ö. denna test på en standardbil och där var skillnaderna små... http://forum.saabturboclub.com/viewtopic.php?t=117467 D.S
This profile is dead...
Behörigheter för att posta
Svara med citat