FAQ: Felsökning ABS på SAAB 9000 - uppdatering

[SaabAero]

Efter att ha haft egna problem med ABSen på min 9000 och i princip gått igenom hela elsystemet m.m så tänkte jag samla det jag lärt mig i denna FAQ-tråd. Hoppas att nån får användning för det.


Måste börja med att tacka "T" och "Zenobia", utan er hade jag inte kunnat sammanställa detta.

ABS - Anti-lock Braking System, som ni säkert vet så är det ju benämningen på låsningsfritt bromssystem. Men tyvärr så är det även ett ganska vanligt fel i våra 9000 då den mycket irriterande ABS-lampan lyser mer eller mindre konstant.
Hur går du då till väga för att försöka lokaliera felet? Då ABSen ändå är ganska skön att ha i bakfickan om det skulle krävas en panikbromsning.

Börja med att fundera på hur ofta lampan lyser: lyser den jämt? slocknar lampan vid start för att sedan börja lysa när du åker från parkeringen? börjar den ibland lysa under färd?

Lyser lampan jämt:
Då kan felet vara av mer allvarlig natur, t.ex trasig ABS-pump eller liknande. Men man ska börja med de enkla felen, gå till nästa steg:

Slocknar lampan vid start för att sedan börja lysa när bilden börjar rulla:
Systemet fungerar ungefär såhär, jag citerar "T" då jag inte kan finna nån bättre formulering:
T skrev:
Jag tror felkontrollen som görs bara är signalförekomst, ej någon belastningstest. Om frekvens uteblir från minst en givare när minst en givare ger signal sätts felflaggan.

Alltså: om en sensor inte fungerar så är det fullt normalt att lampan slocknar vid start av bilen för att sedan tändas direkt när bilen börjar att rulla.
Troligen så är det alltså nån av hjulsensorerna som gett upp eller glapp i nån kabel på väg ut till nån sensor. Plocka fram en multimeter med ohmmätningsfunktion, mät sedan sensorerna enl. följande:

Det sitter 4 st svarta 2-pols-kontakter runt om i bilen (ca 5cm långa och 1 cm i diameter), var och en kopplad till en sensor.
Vänster fram: Sitter i akvariet framför ratten. precis till höger och snett under den gråa 3-polskontakten.
Höger fram: Sitter på ungefär samma ställe fast på höger sida såklart.
Bak höger + vänster: under baksätet och under mattan, kontakterna ligger i ett hål täckt med nån sort skumplast.

När du hittat en kontakt så ser du ju vilken av ändarna som leder nedåt mot sensorn och vilken som leder mot ABS-boxen.
Koppla isär kontakten, och mät den ände som leder till sensorn.
Om sensorn är OK så ska du få ett värde som ligger runt 1000 OHM.
Koppla isåfall ihop kontakten och leta efter nästa.
Får du inget värde alls så är antingen sensorn defekt eller så är det kabelbrott på vägen till sensorn.

Förhoppningsvis så har du nu lokaliserat en eller flera defekta sensorer. Om du vill vara helt säker så köper du en ny sensor på SAAB, är dock rätt dyra (ca 1200 kr). Jag gjorde en chansning och köpte en beg. på bildemonteringen för 300 kr, och den har hittils funkat fint i 1,5 år. Men valet är upp till dig och din plånbok.
Bytet är inte avancerat då sensorerna bara sitter med en skruv, men sensorn kan va lite jävlig att få ur sitt hål så en stor portition tålamod krävs.

Börjar lampan lysa ibland under färd:
Kan antingen vara alt. ovan med trasig sensor eller mer troligt: glapp i en kabel. Felsökningen går till på ungefär samma sätt som med sensorerna men med den skillnaden att du (när du mätt sensorn och inte fått något resultat) trycker ihop kabeln, dvs gör den kortare och ser om du nu får nåt mätresultat. Fortsätt med att klämma, vrida å trycka på kabeln och se om du får nåt resultat.
Om du fortfarande inte får något mätresultat så är sensorn kass och måste bytas. Får du däremot ut ca 1000 ohm när du trycker ihop kabeln så har du glappkontakt som måste åtgärdas. Försök att lokalisera glappet så gott det går genom att trycka ihop samt dra isär kabeln och samtidigt mäta. klipp bort den felaktiga stumpen, byt ut mot lämplig mjuk-kabel samt täta skarvarna med krympslang samt silikon.

Testa nu att starta bilen och åk en sväng, förhoppningsvis ska du nu ha ett fungerande ABS-system gjort för att rädda liv!


Hänvisar till denna tråd för ytterligare info i ämnet:
http://forum.saabturboclub.com/phpbb1/v ... php?t=2630

Har även samlat lite dokument som jag sparat på mig under resans gång, elscheman, osv. Finnes här:
http://hem.bredband.net/prodigal_son/saab/ABS/

Lycka till !!

Det jag skriver finns även att läsa i tråden Prodigal_Son länkade till men jag tänkte det kunde vara idé att lägga den även här, så man slipper leta igenom hela tråden.

Såhär läser du ut ABS-felkoder på 9000 2.3T -91:

Börja med att öppna den lilla luckan i akvariet, där under finner du ABS-boxen. Om du följer kabelhärvan från boxen så finner du en liten tvåpolig kontakt cirka 2 dm från boxen. Kortslut denna kontakt, sätt dej i bilen och vrid tändningen till "ON", dvs så att strålkastare m m tänds. Lossa nu på kortslutningen och titta på ANTI LOOK-lampan. Först tänds den en kort stund för att sedan börja blinka ut felkoder.


En felkod består av fyra siffror. Tex 1233. Lampan blinkar då följdaktligen ett kort blink, paus, två korta blink, paus, tre korta blink, paus och slutligen tre korta blink. För att slutligen blinka ett långt blink för att visa att felkoden är slut. Samma felkod kommer nu visas igen. För att istället visa nästa, kortslut kontakten en kort stund och lossa sedan kortslutningen så kommer nästa felkod att visas. När alla felkoder har visats blinkar lampan fyra långa blink för att visa att det inte finns några mer felkoder. (Felkoden 0000)

Felkoder:
--------------------------
1111 : Internal ECU fault
1112 : LF Inlet Valve
1114 : RF Inlet Valve
1122 : Rear Inlet Valve
1132 : LF Outlet Valve
1134 : RF Outlet Valve
1142 : Rear Outlet Valve
1222 : Main Valve
1233 : Missing Signal LF
1241 : Missing Signal RF
1243 : Missing Signal RR
1311 : Missing Signal LR
1312 : Current leakage from battery to circuits for pressure transmitter and brake fluid level transmitter
4444 : Fault free, no codes stored
0000 : End of stored codes
--------------------------

Detta ska funka för mer bilar en 9000 -91. Men eftersom jag inte vet vilka får gärna någon som vet skriva det.

Ovanstående är klippt från nuvarande FAQ som jag gjort ett försök att komplettera med ytterligare info som jag lärt mig den hårda vägen.
Lägger in den utökade infon i ett nytt inlägg och markerar det som är "nytt" med röd text. Kommentera och kritisera gärna! Om något är fel ska det givetvis bort.
Fyll gärna på med info även om nyare modeller

[SaabAero]

Efter att ha haft egna problem med ABSen på min 9000 och i princip gått igenom hela elsystemet m.m så tänkte jag samla det jag lärt mig i denna FAQ-tråd. Hoppas att nån får användning för det.
Beskrivningen gäller i första hand ABS MKII som hängde med fram till ca 1993
Vissa delar stämmer även på senare 9000 och på sena og900

Måste börja med att tacka alla inblandade som bidragit med info.

ABS - Anti-lock Braking System, som ni säkert vet så är det ju benämningen på låsningsfritt bromssystem.
ABS MKII är ett 3-krets system där framhjulen ABS-regleras individuell och bakhjulen regleras tillsammans.
ABS MKIV är ett 4-krets system där alla 4 hjul kan ABS-regleras individuellt.
Tyvärr så är det även ett ganska vanligt fel i våra 9000 då den mycket irriterande ABS-lampan lyser mer eller mindre konstant.
Hur går du då till väga för att försöka lokaliera felet? Då ABSen ändå är ganska skön att ha i bakfickan om det skulle krävas en panikbromsning.

Börja med att fundera på hur ofta lampan lyser: lyser den jämt? slocknar lampan vid start för att sedan börja lysa när du åker från parkeringen? börjar den ibland lysa under färd?

Förklaring till varningslamporna:
ABS = Varningslampa ABS. När den lyser är ABS-funktionen urkopplad.
(!) = Bromsvarningslampa. Tänds vid låg bromsvätskenivå eller lågt servotryck. KÖR INTE BILEN NÄR DEN LAMPAN LYSER!
När bromsvarningslampan (!) tänds så tänds oftast även ABS-lampan eftersom ABS inte kan jobba om det inte finns servoverkan och fungerande bromsar. Vid utebliven servofunktion (t.ex. pga trasig hydraulpump) finns det fortfarande bromsar, dock enbart på framhjulen och utan servoassistans.
Lyser enbart ABS-lampan har man fortfarande fullt fungerande bromsar med servo, dock utan ABS-reglering. SBP gillar inte att ABS-lampan lyser..

Lyser lampan jämt:
Då kan felet vara av mer allvarlig natur, t.ex trasig ABS-pump eller liknande. Men man ska börja med de enkla felen, gå till nästa steg:

Slocknar lampan vid start för att sedan börja lysa när bilden börjar rulla:
Systemet fungerar ungefär såhär, jag citerar "T" då jag inte kan finna nån bättre formulering:
T skrev:
Jag tror felkontrollen som görs bara är signalförekomst, ej någon belastningstest. Om frekvens uteblir från minst en givare när minst en givare ger signal sätts felflaggan.

Alltså: om en sensor inte fungerar så är det fullt normalt att lampan slocknar vid start av bilen för att sedan tändas direkt när bilen börjar att rulla.
Troligen så är det alltså nån av hjulsensorerna som gett upp eller glapp i nån kabel på väg ut till nån sensor. Plocka fram en multimeter med ohmmätningsfunktion, mät sedan sensorerna enl. följande:

Det sitter 4 st svarta 2-pols-kontakter runt om i bilen (ca 5cm långa och 1 cm i diameter), var och en kopplad till en sensor.
Vänster fram: Sitter i akvariet framför ratten. precis till höger och snett under den gråa 3-polskontakten.
Höger fram: Sitter på ungefär samma ställe fast på höger sida såklart.
Bak höger + vänster: under baksätet och under mattan, kontakterna ligger i ett hål täckt med nån sort skumplast.

När du hittat en kontakt så ser du ju vilken av ändarna som leder nedåt mot sensorn och vilken som leder mot ABS-boxen.
Koppla isär kontakten, och mät den ände som leder till sensorn.
Om sensorn är OK så ska du få ett värde som ligger på 800-1400ohm.
Ett annat sätt är att snurra hjulet och mäta spänningen som givaren genererar. Vid en rotation på 1 varv/sek ska spänningen vara min 0,1V AC
Koppla isåfall ihop kontakten och leta efter nästa.
Får du inget värde alls så är antingen sensorn defekt eller så är det kabelbrott på vägen till sensorn.

Förhoppningsvis så har du nu lokaliserat en eller flera defekta sensorer. Om du vill vara helt säker så köper du en ny sensor på SAAB, är dock rätt dyra (ca 1200 kr). Jag gjorde en chansning och köpte en beg. på bildemonteringen för 300 kr, och den har hittils funkat fint i 1,5 år. Men valet är upp till dig och din plånbok.
Bytet är inte avancerat då sensorerna bara sitter med en skruv, men sensorn kan va lite jävlig att få ur sitt hål så en stor portition tålamod krävs.

Börjar lampan lysa ibland under färd:
Kan antingen vara alt. ovan med trasig sensor eller mer troligt: glapp i en kabel. Felsökningen går till på ungefär samma sätt som med sensorerna men med den skillnaden att du (när du mätt sensorn och inte fått något resultat) trycker ihop kabeln, dvs gör den kortare och ser om du nu får nåt mätresultat. Fortsätt med att klämma, vrida å trycka på kabeln och se om du får nåt resultat.
Om du fortfarande inte får något mätresultat så är sensorn kass och måste bytas. Får du däremot ut ca 1000 ohm när du trycker ihop kabeln så har du glappkontakt som måste åtgärdas. Försök att lokalisera glappet så gott det går genom att trycka ihop samt dra isär kabeln och samtidigt mäta. klipp bort den felaktiga stumpen, byt ut mot lämplig mjuk-kabel samt täta skarvarna med krympslang samt silikon.

Testa nu att starta bilen och åk en sväng, förhoppningsvis ska du nu ha ett fungerande ABS-system gjort för att rädda liv!

Tänds ABS lampan direkt när tändningen sätts på?
Då har du ett fel av ”allvarlig art”.
ABS-lampan tänds direkt när tändningen vrids på av följande fel:
• Avbrott eller kortslutning i kablage (eller anslutning) till hjulsensor, ventilblock (ABS-ventiler) eller huvudventil ABS.
• Fel i styrenheten.
Sålänge som felet finns blockeras styrenheten från att ”släppa” övriga felkoder, utan visar enbart den allvarligaste felkoden. Tyvärr är det inte säkert att felkoden pekar ut rätt komponent. Om man t.ex. lossar kontaktstycket till ventilblocket ger styrenheten felkoden 1222 , dvs huvudventil, som har ett eget kontaktstycke.
Ventilerna kan ohm-mätas, följande värden gäller:
Huvudventil: 2-5ohm
Inloppsventil: 5-7ohm
Utloppsventil: 3-5ohm
En känslig punkt på ventilpaketet är jordningen eftersom alla 6 in/ut –loppsventiler har en gemensam jordkabel. Ett fel på den jordningen slår alltså ut samliga ventiler, dvs samma effekt som om man lossar kontaktstycket till ventilerna.

Lyser både ABS-lampa och bromsvarningslampan (!)?
Då ligger felet antingen i pumpenhet eller i låg bromsvätskenivå.
En kontroll av vätskenivån, säkringar och relän är det första man gör.
Nivåvakten i bromsvätskebehållaren kan kontrolleras genom ohmmätning.
Pin 1-2 = 10 ohm (tom behållare)
Pin 3-4 = 1 ohm (fylld behållare)
Med endast tändningen påslagen kan man höra när pumpen arbetar och bygger upp trycket i accumulatorn.
Hörs inte pumpen går den inte…
Fungerar inte pumpen blir bromspedalen stenhård och bromsverkan låg (servoverkan och all bromsverkan bak saknas)

Tänds Bromsvarningslampan (!) när man bromsar.
Troligtvis är accumulatorn trasig. Kontroll för på följande sätt:
Vrid på tändningen och pumpa på bromsen tills pumpen startar. Vänta tills pumpen stannat och pumpa tryck på bromsen 10ggr på 5sek. Tänds bromsvarningslampan och ABS-lampan efter 4 tryckningar eller mindre är accumulatorn trasig och ska bytas omgående. Klarar man 8 tryckningar innan lamporna tänds är den ganska dålig – överväg byte.


Det jag skriver finns även att läsa i tråden Prodigal_Son länkade till men jag tänkte det kunde vara idé att lägga den även här, så man slipper leta igenom hela tråden.

Såhär läser du ut ABS-felkoder på 9000 med ABS MKII (-93)
Börja med att öppna den lilla luckan i akvariet, där under finner du ABS-boxen. Om du följer kabelhärvan från boxen så finner du en liten tvåpolig kontakt cirka 2 dm från boxen. Kortslut denna kontakt, sätt dej i bilen och vrid tändningen till "ON", dvs så att strålkastare m m tänds. Lossa nu på kortslutningen och titta på ANTI LOOK-lampan. Först tänds den en kort stund för att sedan börja blinka ut felkoder.

Funktionen att läsa blinkkoder via ABS-lampan kom 1990
För att läsa felkoder på äldre bilar måste man skaffa en styrenhet från t.ex. 90-91 som har Saab art nr: 40 02 176 och komplettera kabelhärvan med en anslutning för felkodsavläsning.
Den komplettering som behöver göras är följande:
Kontaktstycket till styrenheten kompletteras med en kabelsko och kabel (Saab art nr 91 20 957) på Pin 26
Pin 26 kopplas sedan via en strömbrytare till jord.

En felkod består av fyra siffror. Tex 1233. Lampan blinkar då följdaktligen ett kort blink, paus, två korta blink, paus, tre korta blink, paus och slutligen tre korta blink. För att slutligen blinka ett långt blink för att visa att felkoden är slut. Samma felkod kommer nu visas igen. För att istället visa nästa, kortslut kontakten en kort stund och lossa sedan kortslutningen så kommer nästa felkod att visas. När alla felkoder har visats blinkar lampan fyra långa blink för att visa att det inte finns några mer felkoder. (Felkoden 0000)

För att radera felkoder måste ALLA felkoder läsas ut och sedan måste bilen köras med minst 20 MPH.
Notera att det inte går att radera felkoderna genom att göra styrenheten spänningslös. Det innebär alltså att man kan flytta en box med felkoder till en annan bil för avläsning och nollning av felkoderna. Kan t.ex. vara användbart vid felsökning på en äldre bil utan möjlighet till felkodsavläsning när det finns en annan bil med den möjligheten tillgänglig.
Har man ett fel av allvarligare art går det bara att läsa ut den ”allvarliga felkoden” innan felet är avhjälpt, detta för att man ska börja reparationen i rätt ände. När det allvarliga felet är avhjälpt går även övriga felkoder att läsa.

Felkoder:
--------------------------
1111 : Internal ECU fault
1112 : LF Inlet Valve
1114 : RF Inlet Valve
1122 : Rear Inlet Valve
1132 : LF Outlet Valve
1134 : RF Outlet Valve
1142 : Rear Outlet Valve
1222 : Main Valve
1233 : Missing Signal LF
1241 : Missing Signal RF
1243 : Missing Signal RR
1311 : Missing Signal LR
1312 : Current leakage from battery to circuits for pressure transmitter and brake fluid level transmitter
4444 : Fault free, no codes stored
0000 : End of stored codes
--------------------------


Några länkar i ämnet ABS
Hänvisar till denna tråd för ytterligare info i ämnet:
http://forum.saabturboclub.com/phpbb1/v ... php?t=2630
http://forum.saabturboclub.com/viewtopic.php?t=119371

Har även samlat lite dokument som jag sparat på mig under resans gång, elscheman, osv. Finnes här:
http://hem.bredband.net/prodigal_son/saab/ABS/

Test av accumulator
http://www.thesaabsite.com/Saab%20accum ... esting.htm

Felkoder och avläsning
http://www.thesaabsite.com/9000/ABSCODESupto939000.htm
http://www.thesaabsite.com/9000/9000abs ... etreve.htm

ABS info
http://www.thesaabsite.com/9000/9000faq ... kes%20Mean?

Fuktproblem ABS 9000 1991 (orsakar konstiga felkoder)
http://www.thesaabsite.com/9000/9000ABSwaterissue.pdf

Hydraulikenhet ABS MKII
Hydraulikenhet är hjärtat i systemet och således också den dyraste.
En elektrisk hydraulpump har ersatt den konventionella bromsservon och den en är sammanbyggd med servocylinder, huvudcylinder, bromsvätskebehållare och ventilpaket till en enhet. Tyvärr går det bara att byta några av delarna på hydraulikenheten.
Pumpenheten med elmotor, pump, accumulator (”bomben”) och tryckvakt sitter fast med 2 skruvar, en slang och ett rör i hydraulikenheten kan enkelt lossas.
Pump, accumulator och tryckvakt finns att köpa som reservdel och kan således enkelt bytas.
Enl. uppgift ska det gå att hitta en pump och motor som passar våra Saabar även på någon Ford Scorpio.
Huvudcylinder, servocylinder och ventilpaket går inte att reparera pga att det inte säljs några reservdelar till dessa. För den nyfikne är det naturligtvis fullt möjligt att ta isär dessa …
Bilar med TCS har ytterligare ett ventilpaket för TCS-regleringen

Övriga tips och trix
Hjulsensorerna är känsliga för smuts på givarspetsen och i kuggkransen. När man har loss t.ex. drivknutar är det en god idé att rensa kuggkransen med en stålborste och att även rengöra givarspetsen i navet.
Är kuggkransen skadad kan man nog räkna med att få ABS-problem…

Ryktet säger att vissa ”piratknutar” inte har rätt antal kuggar på kuggkransen. Sant eller myt? Oavsett vad kan det vara en god idé att räkna kuggarna för att slippa en långdragen felsökning.

Hydraulsystem är känsliga för smuts i oljan – så även ABS-systemet. Byt bromsvätska regelbundet så lever prylarna längre.

Felkoden 1111 verkar kunna sättas utan att det finns något fel.. Får du den felkoden, gör en ny avläsning för att kolla om den ligger kvar.

Här man man fylla på med fler små tips & trix……

Lite FAQ om ABS MKIV vore också trevligt

[putte]

Mycket bra Urban!!

[aerofan2060]

Lite mer info om "gamla" ABS-system:
http://townsendimports.com/Web/brake_fo ... _docs.html

[Lerne]

mkt fint urban. hojta när det ska flyttas in så fixar jag det
MVH lerne

[frostyman]

Jag lyfter denna tråden lite; Jag har inte kunnat utläsa några felkoder på min 9000 aero med tcs. För det första så hittar jag inte någon lös kontakt på kabelstammen från abs-boxen, och för det andra så behagar antilocklampan inte att göra ett skit när jag jordar pinne nr 26. Skall det gå att blinka ut felkoder på bilar med tcs?

Annars har jag ju en aero utan tcs, skulle det gå att flytta boxen till den för att kolla felkoderna bara?

Mvh
David

[Andreas Plars]

Har troligtvis en havererad hydraulpump på min 9000CD 1990 med ABS.

Kan det vara annat om pumpreläet drar? Det bara lade av för ett par dagar sedan, pedalen är hård och bromsservoverkan är noll.

Har testat att "bygla" pumpreläet ifall kontakterna skulle ha varit brända men pumpen är tyst. Det andra reläet bredvid som kallas huvudrelä drar inte, men det gör det kanske inte för än hydraultrycket är uppnått?

[flaset]

Om pumpen inte går ens med bygel så är det ju svårt att tänka sig annat än att den har gett upp.

Men.

Jag tror att huvudrelät skall aktiveras direkt som ABS-styrenheten får "tändnings plus" / KL15 in på PIN 2.


Från 3:2 Electrical system 900 MY1989-1990:
"When the ignition switch is turned to the drive position, pin 2 of the control unit will be energised (+54).
The supply from pin 8 of the control unit then energises main relay(292).
The unit is thus supplied (+30) so that it can operate the control valves of the hydraulic unit.

[Andreas Plars]

Om pumpen inte går ens med bygel så är det ju svårt att tänka sig annat än att den har gett upp.

Men.

Jag tror att huvudrelät skall aktiveras direkt som ABS-styrenheten får "tändnings plus" / KL15 in på PIN 2.


Från 3:2 Electrical system 900 MY1989-1990:
"When the ignition switch is turned to the drive position, pin 2 of the control unit will be energised (+54).
The supply from pin 8 of the control unit then energises main relay(292).
The unit is thus supplied (+30) so that it can operate the control valves of the hydraulic unit.

Tack för svar!

Ja det låter ju lite märkligt då... Kan det vara dubbla fel?

Tänkte först att kanske pumpen måste bygga upp ett visst minimitryck innan styrenheten aktiverar huvudreläet. Eller... kan det inte vara så?
Ska mäta lite, har elschemat framför mig. Jag ska mäte lite så att ord finns överallt. Försökte komma åt att lossa pumpens kontakt men den satt benhårt och det var svårt att komma åt.