"Trimfilosofera" med Dr. Jompa

[9-3 Mike]

Jag är inte så skotträdd.. speciellt inte nu när robban skruvat ner effekten med 100hk under max uppmätt effekt.... men man vill lira säkert liksom...

Knepigt dethär med kolvar tycker jag....

[Olof]

Jag tror du e jätterädd

[9-3 Mike]

Jag tror du e jätterädd

Ja, jag är rädd för att robban backat min "gatmapp" för långt...

[NordicDalarna]

Jag tror du e jätterädd

Ja, jag är rädd för att robban backat min "gatmapp" för långt...

Du behöver inte ha mer än 380-390-400 som gatmappp din galning..

Var är du Jompa..? Hjälp..

Ok,, du får ha 3st boxar...

St1: 380-390Hp. Bankörning./vardags lek.
St2: 420-430hp. Showbankörning o mer lek.
St3: 490-500hp. Baaaaara lek o lek o lek..

Deal.?

edit ps: St1 och St2 är redan klara.. Så St3:an löser vi senare..
Mvh..

[9-3 Mike]

Jompa can't help you now...... (han älskar ju effekt med, bara den är "harmonisk"... hehehe

Haha... steg III löser vi med dom nya kolvarna på plats så blire +530hk... hahhaha..... galet...

[Jompa X40 Nordic]

Var är du Jompa..? Hjälp..

My 2 cents...


Min bil, hårmappad med V-Power (Adrenalin för Din motor, det närmsta formel 1 Du kan komma o.s.v.) och ladd på över 2 bar från 4.000 rpm till 7.500 rpm för att sedan backa av till 1,95 bar vid 8.000 rpm blir helt "irrelevant" att köra på gata trots att det ger en bit mer än standardprogget på 1,8 bar som ger 277 kW på hjulen. Jag tror att folk har fått "effektnoja" utan att begripa vad det innebär.

Jag har i ett desperat försök att få till harmonin monterat diffbroms, ställbara dämpare, stödstag samt hårda sänkfjädrar och ovanpå det kör jag med 40-profil på däcken... Vem tror att en bra bit över 400 hk är lämpligt i en FWD-kärra på 1.290 pannor vid gatåka, hand upp?

Trots dessa transmissionsåtgärder samt chassieåtgärder så är effekten helt oanvändbar på gatan under 100 km/h. Ute på motorvägen, om jag växlar ner till trean i 120 km/h och kör om så har jag hjulspinn ända upp till 180 km/h... Vem här inne kan säga att det är ett "bra" beteende på en gatbil? Visst, det är en jäkla show att köra om folk, med diffbroms, med spinnande och båda framdäcken rykandes i 170 km/h men... till vilken nytta?


Pirrelli säger "Power i nothing without control" och de har en god poäng i det.


Nåväl, min åsikt är att bästa S40:in jag har kört var hemma hos mig för finlirsmappning för några veckor sedan... Den ger 325hk/460Nm och är... Hör och häpna, körbar även under 100 km/h vilket en gatbil ska vara.
Detta är det helt klart bästa effektuttaget i mina ögon för en S40 som ska gå som gatbil.


Sedan gäller det som vanligt att anpassa sina delar efter effektuttaget. I mitt tycke och av mina erfarenher ska man f_n vålda aggen, då ger de mest "bang 4 da buck". Jag skulle aldrig köra med 400 hk i spisen med ett agg som klarar mycket mer än så... Jag slösar bara dynamik på det sättet. :-)
Sensmoralen här... Överdimensionera inte turbon. Dock stämmer detta bara in för mig, biltillverkare generellt har ju en annan åsikt. ;-)

Har man 4WD så lirar man efter en helt annan regelbok, där kan man i stort sett inte få nog av effekt p.g.a. fästet är ett helt annat, men nu kör jag FWD för tillfället så av den anledningen kommer jag inte heller att "byta agg" och plocka ut mer effekt.


För närvarande har jag följande program...

Max ös: Över 2 bars laddtryck, anpassad för V-power. Skulle tippa på cirka 440 hk.

Standardprogram 1: 1,8 bars laddtryck. Ger cirka 420 hk, svårkört under 100 km/h.

Standardprogram 2: 1,4 bars laddtryck.

Vinterprogram: 0,95 bars laddtryck.



Det program som jag gillar bäst är det med 1,4 bars laddtryck... Då går bilen faktiskt att köra....



M.v.h. J


P.S Min fru gillar dock V-Powerprogget bäst när hon lånar bilen... D.S

[NordicDalarna]

[quote=Jompa X40 Nordic]

Var är du Jompa..? Hjälp..

My 2 cents...


Min bil, hårmappad med V-Power (Adrenalin för Din motor, det närmsta formel 1 Du kan komma o.s.v.) och ladd på över 2 bar från 4.000 rpm till 7.500 rpm för att sedan backa av till 1,95 bar vid 8.000 rpm blir helt "irrelevant" att köra på gata trots att det ger en bit mer än standardprogget på 1,8 bar som ger 277 kW på hjulen. Jag tror att folk har fått "effektnoja" utan att begripa vad det innebär.

Jag har i ett desperat försök att få till harmonin monterat diffbroms, ställbara dämpare, stödstag samt hårda sänkfjädrar och ovanpå det kör jag med 40-profil på däcken... Vem tror att en bra bit över 400 hk är lämpligt i en FWD-kärra på 1.290 pannor vid gatåka, hand upp?

Trots dessa transmissionsåtgärder samt chassieåtgärder så är effekten helt oanvändbar på gatan under 100 km/h. Ute på motorvägen, om jag växlar ner till trean i 120 km/h och kör om så har jag hjulspinn ända upp till 180 km/h... Vem här inne kan säga att det är ett "bra" beteende på en gatbil? Visst, det är en jäkla show att köra om folk, med diffbroms, med spinnande och båda framdäcken rykandes i 170 km/h men... till vilken nytta?


Pirrelli säger "Power i nothing without control" och de har en god poäng i det.


Nåväl, min åsikt är att bästa S40:in jag har kört var hemma hos mig för finlirsmappning för några veckor sedan... Den ger 325hk/460Nm och är... Hör och häpna, körbar även under 100 km/h vilket en gatbil ska vara.
Detta är det helt klart bästa effektuttaget i mina ögon för en S40 som ska gå som gatbil.


Sedan gäller det som vanligt att anpassa sina delar efter effektuttaget. I mitt tycke och av mina erfarenher ska man f_n vålda aggen, då ger de mest "bang 4 da buck". Jag skulle aldrig köra med 400 hk i spisen med ett agg som klarar mycket mer än så... Jag slösar bara dynamik på det sättet. :-)

Har man 4WD så lirar man efter en helt annan regelbok, där kan man i stort sett inte få nog av effekt p.g.a. fästet är ett helt annat, men nu kör jag FWD för tillfället så av den anledningen kommer jag inte heller att "byta agg" och plocka ut mer effekt.


För närvarande har jag följande program...

Max ös: Över 2 bars laddtryck, anpassad för V-power. Skulle tippa på cirka 440 hk.

Standardprogram 1: 1,8 bars laddtryck. Ger cirka 420 hk, svårkört under 100 km/h.

Standardprogram 2: 1,4 bars laddtryck.

Vinterprogram: 0,95 bars laddtryck.



Det program som jag gillar bäst är det med 1,4 bars laddtryck... Då går bilen faktiskt att köra....



M.v.h. J


P.S Min fru gillar dock V-Powerprogget bäst när hon lånar bilen... D.S[/quote:276gls49]

Lyssna nu Mike..

Så sant som det är sagt så skulle jag säga samma sak,,jag gjorde ju en 900 med ca 360hp förra veckan,,den skulle jag faktist välja före Mikes räser,, just för att den är så körbar,,den va lite väl, mycket i,,iof blir det nog bra på sommaren då det satt dåliga däck på den nu o de är kallt,,så,,jag skulle inte ha mer än 350-380hp i en gatbil om jag nu skulle ge mig på det igen..

(kör ju gubbig sothora nu.. )


Ps, är det inte lite lite effekt diff mellan dina progg,,med tanke på skillnaden i belastning..??

Men det blir väl kanske så när du har en sådan "fjuttmotor":.?

Mvh

[9-3 Mike]

Vi får se hur min känns på gatan när det torkar upp och blir lite varmare ute.... iaf en 10'C i asfalten.... då ska vi justera fram ett harmoniskt och körbart program...

[RonnyO]

Jompa, inte funderat på att momentbegränsa på växlar där du har grepproblem? Löser ju lixom dina problem.

Inget kul på trean kanske, eller vilken växel det nu är du spinner 120-170 på. Men men en lugn o fin laddtrycksuppbyggnad borde du slippa spinn.

Jag är väl medveten om att du inte är tappad bakom en sten, därför undrar jag varför du inte jort så om du tycker bilen är okörbar under 100 km/h?

Ursäkta ot mike

[Jompa X40 Nordic]

jag skulle inte ha mer än 350-380hp i en gatbil om jag nu skulle ge mig på det igen..

Dock ska man till bilägarens försvar påpeka att den turbo som sitter monterad är så grymt överdimmad att det känns ganska bortkastat att köra med den på en motor på 370 hk... Man sumpar bara en massa respons... tyvärr.


Min nästa åsikt...


Antingen behåller man snurran som sitter på, och gör tre program.
Ett "flat out" för allt vad tygen håller (mest på kul), och sedan ett på cirka 400 hk (som gör att bilen fortfarande är vettig på gatan).

Vill man som Robban säger, lägga sig på 370hk... Investera i ett mindre agg, vinn respons och få en bra mycket festligare motorkaraktär.



Nog tjatat om det... Trimma lugnt "för kyvingen"...

[Jompa X40 Nordic]

Jompa, inte funderat på att momentbegränsa på växlar där du har grepproblem?

Funktionen finns inte i sprutet. Man kan inte lägga separat laddtrycksreglering per växel t.ex.

Nästa problem är att grepproblemen är vägtemperatursberoende vilket gör att jag skulle behöva kalibrera effektuttaget mot uppmätt vägtemperatur, och att göra det i open loop... Nä inte riktigt va?
Att göra det i closed loop däremot är ju vanligt att biltillverkare gör redan original. Antispinn kallas det helt enkelt, men inte heller den funktionen finns i sprutet...

...därför undrar jag varför du inte jort så om du tycker bilen är okörbar under 100 km/h?

Det går givetvis att kontrollera med högerskon i stället. Man behöver ju inte trycka fullt på 1:an och 2:an om man inte vill...

;-)

[RonnyO]

Det går givetvis att kontrollera med högerskon i stället. Man behöver ju inte trycka fullt på 1:an och 2:an om man inte vill...

;-)

Men den självkontrollen vid en gatrejssituation har nog inte ens munkarna i Tibet

[M frändberg]

Nä som jompa mfl säger så är det nog inte lämpligt med mer än ca370hk i en gatbil du kommer väl ihåg röd ljuset efter säve (Ronnie piska sönder dig med mina -300hk mot dina 400+hk det va inte förens efter 180hk/h som du ko studsande som ett ånglok och då va det dags att stanna

[RonnyO]

Nä som jompa mfl säger så är det nog inte lämpligt med mer än ca370hk i en gatbil du kommer väl ihåg röd ljuset efter säve (Ronnie piska sönder dig med mina -300hk mot dina 400+hk det va inte förens efter 180hk/h som du ko studsande som ett ånglok och då va det dags att stanna

hehe, du tjuvstartade. dessutom något bättre respons i T25
Men det säger ju allt om hur viktigt det är med körbarhet

[M frändberg]

Nä som jompa mfl säger så är det nog inte lämpligt med mer än ca370hk i en gatbil du kommer väl ihåg röd ljuset efter säve (Ronnie piska sönder dig med mina -300hk mot dina 400+hk det va inte förens efter 180hk/h som du ko studsande som ett ånglok och då va det dags att stanna

hehe, du tjuvstartade. dessutom något bättre respons i T25
Men det säger ju allt om hur viktigt det är med körbarhet

det är du som är seg i starten bara 100-150 hade du åkt i från mig som inget men som sagt gatbil

[9-3 Mike]

Kanske jag som missuppfattat allt..... är det inte meningen att man SKA spinna upp till 200??

[RonnyO]

Kanske jag som missuppfattat allt..... är det inte meningen att man SKA spinna upp till 200??

neee, de e vi fwd-åkare som inte förstår bättre..

[KK]

Oj oj oj... Här måste man gnugga sig i ögonen och dubbelkolla att man verkligen har hamnat på rätt forum. Kan man ha för mycket effekt på STCS numera?

Nåja, skönt att se att en person som Jompa, som ju bevisligen vet vad det handlar om, delar med sig av sina erfarenheter av FWD och mycket pulver. Förvisso är det ju lite lättare på Trionicbilar där man faktiskt kan köra med momentbegränsning på lägre växlar osv, men det får nog ändå anses som sedelärande att någon dämpar de allra värsta utbrotten av effekthysteri. Många förstår helt enkelt inte hur sinnessjukt mycket 450-500 hk är i en framhjulsdriven gatbil. Visst, det finns bra exempel på bilar som har "bra" körbarhet med tanke på effekten (tänker på några GTBB-utrustade 9-5/9000 som jag haft förmånen att testa), men då pratar vi ju bra körbarhet i relation till effekten... För samtliga dessa gäller ju dessutom att man måste köra med huvudet och vara medveten om att man sitter på en interkontinentalmissil med avtryckaren under högerdojan... Bara tanken på 500+ hk i en NG900 med "sportchassi" gör ju att man blir mörkrädd.

Sedan håller jag helt med Jompa när det gäller grundfilosofin att för gatbruk hellre köra med en "i underkant" dimensionerad turbo, d v s att prioritera respons, än en för stor som klarar effekten med råge. Naturligtvis får man resonera annorlunda om bilen är byggd med "strippen" i åtanke, men då kanske man skall börja fundera på vad den har på gatan att göra...

Fast frågan är om jag inte måste "splitta" den här tråden igen?

Mvh

KK

[NordicDalarna]

Oj oj oj... Här måste man gnugga sig i ögonen och dubbelkolla att man verkligen har hamnat på rätt forum. Kan man ha för mycket effekt på STCS numera?

Nåja, skönt att se att en person som Jompa, som ju bevisligen vet vad det handlar om, delar med sig av sina erfarenheter av FWD och mycket pulver. Förvisso är det ju lite lättare på Trionicbilar där man faktiskt kan köra med momentbegränsning på lägre växlar osv, men det får nog ändå anses som sedelärande att någon dämpar de allra värsta utbrotten av effekthysteri. Många förstår helt enkelt inte hur sinnessjukt mycket 450-500 hk är i en framhjulsdriven gatbil. Visst, det finns bra exempel på bilar som har "bra" körbarhet med tanke på effekten (tänker på några GTBB-utrustade 9-5/9000 som jag haft förmånen att testa), men då pratar vi ju bra körbarhet i relation till effekten... För samtliga dessa gäller ju dessutom att man måste köra med huvudet och vara medveten om att man sitter på en interkontinentalmissil med avtryckaren under högerdojan... Bara tanken på 500+ hk i en NG900 med "sportchassi" gör ju att man blir mörkrädd.

Sedan håller jag helt med Jompa när det gäller grundfilosofin att för gatbruk hellre köra med en "i underkant" dimensionerad turbo, d v s att prioritera respons, än en för stor som klarar effekten med råge. Naturligtvis får man resonera annorlunda om bilen är byggd med "strippen" i åtanke, men då kanske man skall börja fundera på vad den har på gatan att göra...

Fast frågan är om jag inte måste "splitta" den här tråden igen?

Mvh

KK

Hehe,,ja lite ovant va..

Men det här med nedsatta effekter,, vill man ligga på 380-390 som gatprogg och 500 som "st3" så får man ju helt enkelt stå ut med seg respons,, man kan ju inte swappa snurra mellan varven liksom..

/R

[KK]

Men det här med nedsatta effekter,, vill man ligga på 380-390 som gatprogg och 500 som "st3" så får man ju helt enkelt stå ut med seg respons,, man kan ju inte swappa snurra mellan varven liksom..

Nej, men det är ju å andra sidan ett rätt så stort hopp mellan gat- och buseffekt också. Om man skulle ha typ 100 hk diff mellan gat- och busprogram och ha busprogrammet mappat på VP el. kanske E85 så skulle det ju låta sig göras med bra respons på gatmappen.

Mvh

KK