Skilnad i vrid med olika avgassystem!

[Fredrik.j]

har inte haft denna bil så länge än men vet att den är trimmad men inte från vilken firma eller vilket steg de är.
Problemet är att jag har ett för litet avgassystem från katten och bakåt minst.

Bilen de gäller är en 9000 A50 2,3t (170hk)

Jag ska snart in för att byta koppling på bilen.
Men de jag har upptäkt är att den verkar acca bättre när jag inte gasar fullt mot när jag gasar fullt
Och nu till min fråga.

hur stor skilnad är de i vridet nu när jag har ett orginal system jämfört med ett sportsystem som jag ska ha på bilen?

För troligen är de vridet som har gjort att jag får byta kopplingen nu!

[Tomtefar]

Det beror på om avgassystemets mottryck inneburit att laddkurvan inte kunnat omsättas till verklighet. Men förutsatt att den laddar lika mkt före och efter så kan jag väl gissa att vridet kanske ökar med runt 5% med fullflödessystem jämfört med original. Men då gäller det att det är rejskatt också.

Men förutom effekttapp ska man aldrig köra med programvara av högre steg än hårdvaran på bilen.

[Fredrik.j]

Nej de vet jag.
Men borde inte vridet öka när man har högre mottryck än minska?

Sen är de ju så att jag köpte den i höstas och ägaren innan har ju antagligen bytt till mindre system då de förra antingen lät för mycket eller gick sönder.
Ska byta så snart jag kan men ju öppnare system man har desto mer hk blir de men borde bli mindre vrid också.
Eller är jag fel ute?

[Tomtefar]

Nej de vet jag.
Men borde inte vridet öka när man har högre mottryck än minska?

Sen är de ju så att jag köpte den i höstas och ägaren innan har ju antagligen bytt till mindre system då de förra antingen lät för mycket eller gick sönder.
Ska byta så snart jag kan men ju öppnare system man har desto mer hk blir de men borde bli mindre vrid också.
Eller är jag fel ute?

Nä, verkligen inte. Hur hade du tänkt att det skulle gå till att få högre vrid med mindre avgasrör?

[cedete]

Kanske för att man brukar säga att vridet i mellanregistret kan lida en aning av att fläska på med ett tretumssystem?

Annars vette fan om det är möjligt att bakom ratten känna skillnad på original- och spårtsystem? Då ska man ha överjevligt känsligt arsle.

/J

[Fredrik.j]

[quote=Grandmaster-T]

Nej de vet jag.
Men borde inte vridet öka när man har högre mottryck än minska?

Sen är de ju så att jag köpte den i höstas och ägaren innan har ju antagligen bytt till mindre system då de förra antingen lät för mycket eller gick sönder.
Ska byta så snart jag kan men ju öppnare system man har desto mer hk blir de men borde bli mindre vrid också.
Eller är jag fel ute?

Nä, verkligen inte. Hur hade du tänkt att det skulle gå till att få högre vrid med mindre avgasrör?[/quote:2thx076p]

högre mottryck mer vrid men mindre effekt.
De är vad jag har fått lära mig i alla fall.
Man sänker ju vridet när man monterar ett öppnare avgassystem har jag fått lära mig.
Motorn andas lättare och man får ur den effekt den är mappad för.
Men när de gäller effekten så ökas den ju vid större avgassystem och minskar vid mindre vad jag har lärt mig.

[KK]

Hej,

Det där med större och mindre diameter på avgassystemet och högre effekt och vrid är nog mest gamla "myter", baserade på hur sugmotorer beter sig.

En korrekt mappad turbomaskin går bäst med stort avgas med lågt mottryck.

Mvh

KK

[Fredrik.j]

Så frågan är ju nu hur mycket mer vrid har jag när jag har orginal system på jämfört med 2,5" eller 3" sportsystem från katten och bakåt?

Kan också säga att jag har bara 1 dämpare kvar och de är mellandämparen och något högre ljudnivå är de men inte mycket.

Jag har den stora kopplingen också om de gör någon skilnad!

[RZ]

Vridet ökar med 3"

[Fredrik.j]

Vridet ökar med 3"

Hur kan de göra de när mottrycket minskar?

[hampe4pet]

Vridet ökar med 3"

Hur kan de göra de när mottrycket minskar?

vridet ökar kanske i det högre registret men minskar vid lägre varv, Avgassytem= en hel vetenskap

[Ken-1]

Vridet ökar med 3"

Hur kan de göra de när mottrycket minskar?

vridet ökar kanske i det högre registret men minskar vid lägre varv, Avgassytem= en hel vetenskap

På en bil med TURBO är inte avgassystem en hel vetenskap, större är bättre. Gäller då EFTER turbinen som i detta fall, före är det en hel vetenskap.

Mera vrid får man med lägre mottryck, cylindrarna töms bättre/lättare och man får mera vrid.

[Fredrik.j]

Vridet ökar med 3"

Hur kan de göra de när mottrycket minskar?

vridet ökar kanske i det högre registret men minskar vid lägre varv, Avgassytem= en hel vetenskap

Jo de vet jag men nu är de ju mest på lägre varv för högre så får jag ändå inte ut de som jag ska så de är ingen mening att gasa fullt.

Men ingen som vet vad vridet kan öka med i % på ett ungefär med oroginal system vs sport system (2,5")?

[gascan]

va splear de för roll ett avgasystem ska ALDRIG kunan döda en kopling omd e e de enda som e bytt ..

ett fläskait brölsystem låter emr .. ja .. å de e väldigt marginält bätre vad de gälle efeckt

.. därimot e de bra vi lite högre efektutag för de evakuerar de hete gaetran ut i frpn turbon snabbare å lättare å man kan därav kanse h en lite agresivare mapp

satsa i stälelt på ett avgasystemsom e lätt .. tror nästand de ger mer ,)

[Fredrik.j]

men om man har ett för litet system så påverkar de ju även turbon och då även evakueringen från förbrännings rummet.
Men vi får ju se men byte ska ju bli och då troligen 3" från katt och bakåt.

[Mackan]

Vridet ökar med 3"

Hur kan de göra de när mottrycket minskar?

Om du funderar lite på att effekten är ett resultat av ett visst vridmoment och varvtalet på motorn. Ökar eller minskar vridet om du får högre effekt då?

Det som sagts tidigare på forumet är att laddtrycket(och vridmomentet) kan komma upp något tidigare i registret med original avagassystem(högre mottryck) men spoolup blir sämre med högre mottryck.

[gascan]

bytr du inte främrer röret så blir de apsolut ignen skiland .. förutom ljudet såvida du itne går enr i dimenson då förstås .. garanterat .. lycka till

[SaabJohan]

Ju högre tryckskillnad det är över motorn ju högre blir flödet och ju lägre blir pumpförlusterna; således ökar effekt/vridmoment.

Avgastrycket ska man minimera så långt det går. När det gäller en turbomotor så är det bästa en diffusor efter turbinutloppet som leder avgaserna ut i det fria. Nu kan man sällan använda detta av ljud och avgaskrav, så då får man kompromissa med ett friflödande avgasystem.

Avgastryck ska även minimeras för sugmotorer. Skillnaden är där att man utnyttjar en viss gashastighet (blanda ej ihop med avgastryck) för att kunna utnyttja avgaspulserna för att skapa ett undertryck som suger ut avgaserna och hjälper färk gas in i cylindern. Går man då upp i diameter så sjunker gashastigheten och då kommer sugeffekten inte in i bilden förrän vid högre varvtal vilket leder till att man tappar vridmoment på lägre varvtal medans vridmomentet ökar på högre varvtal.

[Tomtefar]

Precis som SaabJohan säger är det. Dessutom kan man tillägga att ett större avgasrör är det bästa även för en sugmotor. Ifall man får en vridmomentssänkning med större avgasrör har man helt enkelt inte optimerat sitt grenrör fullt ut, där man räknat på parametrarna tryck och hastighet. Men i vissa kompromisser kan man ibland på en sugmotor totalt sett vinna på ett lite trängre avgasrör, eller rättare sagt ofta, eftersom det är svårt att optimera en extraktor om man inte först gör ingående beräkningar och sedan testar ut ett antal olika varianter på det.

Men som sagt, på turbobilar behöver man inte ens fundera. Lägre mottryck är alltid bättre för alla varvtal så länge inte programmet får fnatt av ngt slag. Laddtrycket kommer också tidigare så klart eftersom man får större tryckskillnad före och efter avgasturbinen. Det är ju skillnaden där som ger snurr åt turbon.

När jag monterade 3" på min 9000T-86, mätte jag upp lite acctider före och efter (kördes samma dag, samma utetemp, samma vägsträcka). Jag mätte upp 7% snabbare tider på alla intervall med varierande varvtal. Därmed drar jag slutsatsen att minst 5% mer vrid tillkom, men jag vill lägga till att jag inte mätte laddtrycket före/efter, och eftersom APC:n var maxskruvad kan jag inte utesluta att prestandaökningen kom sig av ett högre ladd (man kan oxkså notera att den bilen inte har kat)