Sidan 14 av 14 FörstaFörsta ... 4121314
Resultat 261 till 267 av 267

Ämne: Teorier om hur APC fungerar (Läs hela eller läs inte alls ;)

  1. #261
    Helt original
    Reg.datum
    jun 2023
    Ort
    Malax
    Inlägg
    582
    Medlem#
    -
    Är inte precis detta vad tråden handlar om? Det handlar ju bara om att ge andra värden åt R42, R138, F och P pottarna, vilket är vad de flesta redan gör. Bara jag tänkte ta färdiga värden från en annan APC istället för att fippla mig fram med egna värden och inte bygla R42.

  2. #262
    Moderator flasets avatar
    Reg.datum
    sep 2004
    Ort
    Göteborg
    Inlägg
    3 022
    Medlem#
    5849
    Rubriken lyder "Läs hela eller läs inte alls ", detta är utav flera anledningar och gäller fortfarande.
    APC huserar i en liten plastburk som inte ser mycket ut för världen, men, är väldigt komplex.

    Citat Ursprungligen postat av FinnTurbo Visa inlägg
    ...185hk skulle räcka mer än väl till för mig...
    Här skulle jag säga "stirra dig inte blind på" HK-talet, allt för många ramlar i den fällan..
    Vad som är minst lika intressant är ju vridmomentet, det är här vi har körbarheten.
    Hur vill du ha din körbarhet i just din bil?



    Jag blir dock lite förvirrad och orolig, det finns många 25-pins boxar där som ska ge samma HK, men har vitt skilda värden på komponenterna trots det. Så jag tänker att kanske boxarna inte är identiska utan det är andra grejer utöver vad som fins i tabellen som också är annorlunda, därför är de olika komponenterna olika värden, trots samma HP.
    Åter igen, slappna av lite vad gäller HK/HP, tänk dig att detta var det enda sättet förutom mindre tändningsvariationer man hade att lägga momentkurvorna för just körbarheten förr.
    Utan att veta några detaljer, ja, det är garanerat fler komponenter/värden som skiljer mellan alla dessa nummer, som exempel, kolla in t.ex "7524143" där förekommer till och med olika setups inom samma nummer. (P.g.a saker som t.ex årsmodell, Aut/Man, kanske marknad o.s.v..)




    Jag reagerar på att 4393971 som jag kollade på som "donator" av nya värden, har väldigt lågt värde på R42, medan en annan röd box (137007100) har nästan samma värde som min 160hk box. Förstås båda röd boxarna har högre värden på R138, P, F och K. Så kanske de vitt olika värdena är olika sätt att nå till samma sak.
    Här får jag hänvisa till texten på sidan du själv länkar till, läs igen och fundera vidare. (Tips: maximalt laddtryck och laddtryck vid högre motorvarvtal är två skilda saker)
    Citat Ursprungligen postat av 900aero.com Visa inlägg
    - R42 resistor:
    Is used when the APC is reducing the boost at high RPM. Reducing the resistance will make the APC hold the boost at High RPM.

    - R40 resistor:
    Is used in conjunction with the F-pot to set the maximum boost.

    - F-pot 1000 Ohm version
    Is used in conjunction with the R40 resistor to set the maximum boost.


    - R138 resistor (only newer APC boxes, 25 pin):
    (SWAG!) is used in conjunction with R42 for the boost control at higher RPM.


    Jag tänker det skulle bara bäst om man kunde hoppa mellan tre olika värden, ett ekonomivärde som ger mindre boost än normala 160hk då man pendlar till jobbet, normalläge på 160hk och kul-läge på 185hk...
    Med risk för att göra dig besviken, skillnaden mellan 160 & 185 "HK" är så liten så att den knappt är märkbar, kanske om man kan switcha "on the fly" men knappast annart.
    Inte värt några veck i pannan enligt mig, och en "eco" har man enklast och mest effektivt i sin egen högerfot, det är ändå gaspedalen som avgör laddtrycket.


    Är du orolig för vad som händer om man t.ex börjar justera F-poten?
    Läs vidare i tråden, kanske kan du lära dig av andras misstag.
    Är du inte orolig och har lite sunt förnuft till hands så börja med att justera upp F-poten lite i mindre steg, kanske bygla eller byta ut R42 allt eftersom?

    En graderad tryckmätare är ett mycket bra verktyg när man håller på med detta, helst så stor och högupplöst som möjligt, om man vill ha koll samt förstå vad outputen blir av de justeringar man gör m.a.p resistanserna man modifierar.
    9³ Aero SS -03, 9³ Aero Coupé -02, 900T16 Cab -89 & 900T8 -85 på garaget.org || Tech 2

  3. #263
    Helt original
    Reg.datum
    jun 2023
    Ort
    Malax
    Inlägg
    582
    Medlem#
    -
    Vid tillfället av skrivandet läste jag ju 11 av då 13 sidor och det tillkom inte ny info som hade givit mig ny förståelse de två sista sidorna, jag har nu läst tråden från början till slut. Men förståelsen infinner sig inte, man får känna sig dum ett tag till då.

    Tyvärr är det många bilder som fallit bort med åren också.

  4. #264
    Moderator flasets avatar
    Reg.datum
    sep 2004
    Ort
    Göteborg
    Inlägg
    3 022
    Medlem#
    5849
    Jag förstår att du läst, vad jag menade med min aningen luddiga kommentar är att bara för att man läst tråden så kan man inte allt om hur APC fungerar samt hur man hanterar avvikelser eller själv modifierar det.
    Sorry om det lät otrevligt på något sätt..

    Att ha i åtanke är att man nog inte har haft ambition att lägga energin på att jämföra alla olika original-setups mot varandra utan snarare förstå systemets uppbyggnad och funktion för att kunna t.ex. modifiera för högre effekt o.s.v

    Vad är din ambition?
    Är det viktigt att köra med så likt original som möjligt eller vill du bara ha lite mer fart på grejerna?

    Har du läst denna sidan? Den är bra, den skulle man lite slarvigt kunna säga beskriver på ett lite mer vardagligt sätt hur det fungerar, varför man moddar samt hur o.s.v
    No offence, jag har bara svårt att läsa av din nivå av förståelse.
    ref (http://popeye.rty.nu/trimtips.htm)
    9³ Aero SS -03, 9³ Aero Coupé -02, 900T16 Cab -89 & 900T8 -85 på garaget.org || Tech 2

  5. #265
    Helt original
    Reg.datum
    jun 2023
    Ort
    Malax
    Inlägg
    582
    Medlem#
    -
    Har läst de där sidorna nu. Jag var ute efter en smärre prestandaökning men. Min tanke var att efterlikna en röd box prestanda mässigt. Jag hade trott att man skulle märkt skillnaden mellan en sån och det jag har i bilen nu. Jag tror jag har bättre grepp om elektroniken än motordelen, där jag erkänner jag fattar väldigt litet om motorer.

    Men om jag fattat APC teorin rätt så minskar man på R42 så minskar den inte boosten lika mycket vid högre varv och genom att bygla så stänger man av reduceringen av boost helt eller nästan. R138 har också samverkan med R42 vid högre varvtal, jag vet inte exakt hur, men noterar dom höjde värdet lite på den då R42 minskades och rekommendation vid bygling (dvs noll resistans) är att lägga en 40k dit. F-potten ställer max boost och är den som har mest inverkan, P-potten ställer "hur snabbt" den ska boosta (och blir det för högt kan den dra iväg för snabbt).

    Så genom att tita på hur tabellerna och hur värdena skiljer mellan min APC och säg en "Rödbox" (137007100) så ser man dom drog ner R42 och samtidigt upp med R138. P ökades från 11.9 till 17.9 och F från 96 till 282. Så kontentan är mindre reducering av boost vid höga varv, snabbare boostkurva, större max boost nivå. Jag noterar att då R42 inte är nollad/byglad så den har ändå kvar begränsningar av boost vid högre varv.

    Jag tycker det torde vara tämligen säkert att prova dessa värden i en APC för att se vad som händer, det torde som jag förstår det ha större marginaler än att bygla R42an, men en spikdiod och tryckmätare är säkert bra att ha.

  6. #266
    Moderator flasets avatar
    Reg.datum
    sep 2004
    Ort
    Göteborg
    Inlägg
    3 022
    Medlem#
    5849
    Citat Ursprungligen postat av FinnTurbo Visa inlägg
    ....värdena skiljer mellan min APC och säg en "Rödbox" (137007100) så ser man dom drog ner R42 och samtidigt upp med R138. P ökades från 11.9 till 17.9 och F från 96 till 282. Så kontentan är mindre reducering av boost vid höga varv, snabbare boostkurva, större max boost nivå.
    Du kanske minns mitt ältande om körbarhet?
    Jag uppmanar dig att lägga märke till att numret du refererar till är ämnat för Saab 9000 T16, alltså en helt annan bil, med annan vikt, dynamik och framförallt växellåda. (MY87-88 är också sannolikt utan katalysator)


    Jag tycker det torde vara tämligen säkert att prova dessa värden i en APC för att se vad som händer....

    ....men en spikdiod och tryckmätare är säkert bra att ha.
    Det borde inte vara några problem, trots att grejerna nu är 33 år gamla.
    Antar att du kör standard-proceduren som man alltid gör innan man trimmar, d.v.s ser över vätskor i form av service, luftfilter, vevhusventilation, tändstift eller tänddelar i allmänhet samt efterdra topplocket.?
    Bara den lilla ökningen av laddtryck som detta medför kommer också innebära större påfrestning av motorn och vissa delar kan t.o.m uppnå temperaturer som aldrig tidigare uppnåtts under dess livstid.

    Jag hade sagt att tryckmätare och spikdiod är en förutsättning.
    (Vad man får på köpet är insikt i hur "ofta" det spikar samt hur systemet reagerar på detta i form av tryckkompensering)
    9³ Aero SS -03, 9³ Aero Coupé -02, 900T16 Cab -89 & 900T8 -85 på garaget.org || Tech 2

  7. #267
    Helt original
    Reg.datum
    jun 2023
    Ort
    Malax
    Inlägg
    582
    Medlem#
    -
    Det var faktiskt jag som klantat mig, det var ju APC 4393971 jag menade och tog värderna från, dvs en 900T16 från 91. Vet inte var jag fick den där 9000 nummern, måste gjort fel copy/paste...

    Jag tycker jag har försökt förklara så bra jag har förmåga till vad jag söker från bilen. Känns som jag inte kan formulera mig på nåt bättre vis... Det är väl oavsett det, inte så mycket man kan göra annat än att prova sig fram med spikdiod och tryckmätare och göra små ändringar i gången samt föra en logg om vad ändringarna gör. Jag vill inte heller belasta motorn för hårt. Jag tänker ju jag ska ha bilen i hundratusentals kilometer, och inte köra sönder den. Jag är snarare ute efter att typ den här bilen ska vara i bättre skick då den når 400,000 än i dagsläget (283,000). Så det inverkar nog hur/om jag kommer trimma bilen också.

    Jag kommer inte trimma nånting nu i år, kanske 2024. Beror på hur det går i vinter då bilen ska ställas av och parkers för en utförligare service och rostfix tills nästa sommar. Detta är mest förberedande. Jag har redan gjort 80% av det du räknade upp.

Liknande ämnen

  1. fläktmotor 900ng -96 fungerar inte alls
    Av drzero i forum Ljud och elektricitet
    Svar: 1
    Senaste inlägg: 2012-09-03, 07:06
  2. Sidobackspegel 9-3SS/CV 04 fungerar inte alls
    Av risig9000 i forum Ljud och elektricitet
    Svar: 1
    Senaste inlägg: 2012-07-28, 23:15
  3. Dimljusen fungerar inte, trots hela lampor och säkringar?
    Av Slender i forum Ljud och elektricitet
    Svar: 3
    Senaste inlägg: 2008-05-01, 16:43

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •