Bygga egen travers i garaget? Konstruktion?

[Jonas O]

Hej

Funderar på att någongång under året bygga mig en travers i garaget, med snabblyftblock.
Ska användas till att lyfta ut motor/motorväxellådspaket och övrigt tungt.
Vill ha det dimensionerat så det klarar 1000kg.

Har ritat en liten bild i paint här:


Bilden är ritad "frammifrån", man kör in bilen under denna konstruktion.
(Dom inre blåa pelarna är alltså längre bort)
Dom blå pelarna är fastskruvade i väggarna och står på golvet.
(Har betong i väggar o golv)
Dom röda är tvärliggare som ligger ovanpå, antingen skruvade eller svetsade i blåa pelare.
Den lila balken ska kunna rulla åt vänster/höger och lyftblocket ska kunna rulla fram/bak på denna balk.
Dvs, man kan lyfta varsomhelst och flytta hängande last både framåt/bakåt o vänster/höger
Det svarta strecket är lyftblocket.

Var idag och kollade priser hos Stålcenter som har allt möjligt vad gäller sådant här material, frågade om vilken tjocklek m.m. jag skulle använda och dom hade inga som helst aningar, dom hänvisade till en "konstruktör" att rådgöra med först.
Personalen på Stålcenter vill inte ansvara för olyckor som kan hända pga att dom sagt att "det där ska hålla".
Ok, kan förstå dom för det.

Men finns det någon här som är just konstruktör och kan svara på vad man bör ha för dimensioner?
Lämpligast är väl att använda I balkar? (eller heter det H-balk?)
Mellan dom blå pelarna (bredden) ska det vara 3 meter precis, djupet och även då längden på den lila ska vara ca 4 meter.
Röda tvärliggarna hamnar på en höjd av ca 230cm

Eller ska man göra det av en annan konstruktion?



(Jag vill INTE ha en traditionell motorlyft då den tar en massa onödigt utrymme när den inte används, en travers tar ju "inget" utrymme.

[Switch]

Oftast använder man HEA- eller HEB-balk (H-balk) samt traversräls som hjulen ska gå (rulla) på. ( kolla på sid. 20 )

Eftersom traverser är väldigt "farliga" ifall dom inte är konstruerade på rätt sätt så tycker jag att Du ska titta på något begagnat istället.

Kolla auktioner, kronofogden, verkstäder osv.
Det finns traverser a´la block och talja som duger runt 500-1000 kg att köpa, inte billigt men platsbesparande

Några länkar...
Telfer
Kan hjälpa dig med beräkningar

[Zebaztian]

Har inga planer att vara till skolan denna vecka, annars kunde jag räknat på det lite, då jag pysslat lite med hållf beräkningar i utbildningen.

Men annars så är det snabbt gjort att räkna på det, om du tänkt använda standard balkar.

[Thomas #1629]

Hej

Jag tycker att du skall vrida konstruktionen 90 grader så att "rälsen" sitter längs väggen.
Då kan du förankra i väggen och därigenom minimera flex i sidled.

För att minska dimension på de röda kan du även få in fler stöttor alternativ sätta diagonalstöttor.
Dessutom blir traversbalken kortare och kan vara av mindre dimension.

Problemet är inte att dimensionera så att det håller utan att dimensionera så att balkarna böjer sig tillräckligt lite.

[zebbe84]

Hur stor vikt räknar du med att du kommer lyfta som max?

[Unique87]

Hur stor vikt räknar du med att du kommer lyfta som max?

Vill ha det dimensionerat så det klarar 1000kg.

[zebbe84]

Hur stor vikt räknar du med att du kommer lyfta som max?

Vill ha det dimensionerat så det klarar 1000kg.

Ah, missa de. Läste aldrig texten högst upp!

[Jonas O]

Hej

Jag tycker att du skall vrida konstruktionen 90 grader så att "rälsen" sitter längs väggen.
Då kan du förankra i väggen och därigenom minimera flex i sidled.

För att minska dimension på de röda kan du även få in fler stöttor alternativ sätta diagonalstöttor.
Dessutom blir traversbalken kortare och kan vara av mindre dimension.

Problemet är inte att dimensionera så att det håller utan att dimensionera så att balkarna böjer sig tillräckligt lite.

Ingen dum ide du kom med där

[Jonas O]

Hur stor vikt räknar du med att du kommer lyfta som max?

Vill ha det dimensionerat så det klarar 1000kg.

Ah, missa de. Läste aldrig texten högst upp!

Ska ju användas som ren motorlyft, kommer väl oftast att lyfta ut hela drivpaketet komplett.
Är väl inte särskillt många gånger man har behov av att kunna lyfta mer än 3-400kg men någongång kanske man vill lyfta ur större pjäser med stor tung automatlåda eller nått.
Lägger man ribban på att det ska klara 1ton så kan man ju känna sig trygg, klarar ju alla lyftbehov då.

[mågis]

Att flytta lyftanordningen på balken innebär ju inga större problem. Men att flytta balken som går tvärs igenom garaget innebär lite mer trassel om man vill ha det säkert samtidigt. Vad händer om balken ställer sig lite snett? Då rasar den ner och förhoppningsvis så står det ingen på nedslagsplatsen. Varianten då blir att ha drivning på båda sidorna till den förflyttningen och det har jag sett en variant med en "drivaxel" mellan hjulen som man då drar runt med tex. en kedja...

[wesslan_theman]

Stora traverser brukar ha två eller flera "vagnar" som den tvärgående balken hänger i. Då slipper man risken att den ramlar ner när man flyttar den i längsled.

Typ:


Nåt sånt?

[HP]

För det första så skulle man behöva ganska exakta mått på konstruktionen! MEn en liten grov uppskatting:
Vrid på konstruktionen 90 grader! då blir överliggaren kortare vilken är en stor fördel!
Använd minst 100*100* 3 - 4 mm fyrkantsbalk som ben, helst 6 st. ha helst inte mer än 3 Meters spännvid. Så slipper du en Jättegrov I balk och desutom en konstruktion där du förmodligen kan försumma egenvikten! Använt I balk på minst 150 mm höjd, o ca 70 bredd, 5 - 6 mm gods.

Överliggaren kräver lite mer tankeverksamhet beroende på hur den ska se ut! Men samma I balkar kan fungera !

1000 kg är i sig inget tungt för en liknade konstruktion men du vill väll får platts med en hel bil under hela, så då börjar du komma upp i spännvidder som kan va kritiska!

OBS! Jag har inte räknat på detta utan med erfarenhet från andra konstruktioner som jag räknat på så skrev jag några ungefärliga mått!

Denna lösningen kommer bli klen för sidobelastningar o behöver stagas!

Jag skulle rekomender en komplett konstruktion av hela traversen innan du bygger den!
Köp en färdig annars! Finns folk som livnär sig på att bygga traverser!

[perr]

Låter som du skall bygga nåt som kommer sitta fast i garaget, inget "bara-en-enkel-rulla-in-och-lyfta-ur-motorn"-grej...

Var beredd på att det behövs en del underlag. Dock snackar vi inet månader av konstruktion... Kanske en vecka max. (tar faktiskt en liten stund att välja grejer som funkar)
Sedan nån dag eller två för beräkningarna.

Fuska inte, händer det åt är det inge skoj. Och kan kosta multum i skadestånd för den som konstruerat/tillverkat den.


Bygger du själv

Se till att konstruktören du väljer KAN detta med lyftdon.
Och att den beräknas ordentligt. Lyftgrejer skall man INTE fuska med, som sagt, det kan göra jävligt ont.

En viktig sak eftersom det är "ett lyftdon" där det kommer finnas människor under är att man dimensionerar för minst dubbla lasten.
(maskindirektivet säger 1,5 ggr, men jag brukar va feg när det gäller lyftdon)

Sen det viktigaste om man skall våga lita på den är att den faktiskt skall provbelastas på ett riktigt sätt. Detta finns provfirmor som gör, och sedan kolla bulförband o svetsar att inget hänt.
Detta innan man målar den, så man ser vad som händer.

Prova med 1,5 ggr max last du tänkt dig, det brukar vi göra.

Se till o få med tillverkardeklarationer på ev delsystem du köper, där står hur grejerna du köpt skall användas, och då ligger ansvaret hos dem som utfärdat den om det händer nåt, om du nu följt instruktionerna.

Köper du en färdig

Se till att den är CE-märkt på riktigt sätt.
Är du osäker, be nån som kan sånt här kolla.

Det finns massor av konstruktörer som gör sånt här dagligen, jag vet flera här på forumet inkl mig själv...

Känner du ingen i småland som jobbar på typ en automationsfirma eller mekanisk konsultbyrå??

Till sist, skall den användas yrkesmässigt, då kommer den kosta en del med all dokumentation och tillverkning. 100.000 räcker ingenstans...
pm'a mig skall du få ett bra pris dock.

Privat törs jag inte göra nåt, sorry, har inga försäkringar för sånt.

[Jonas O]

Det jag ska lyfta med den är bara motor / motorvxl-låda på min egna racer, alt nått svartjobb då o då, inget yrkesmässigt så.
Ska bli en fast installation i garaget, bultat i väggarna.

Där jag tänkt att ha den är det 3m brett, med betongväggar åt alla håll.
Man ska alltså köra in bilen, lyfta ur och rulla fram motorn framför och sänka ner på ett motorstativ.

En motor väger väl oftast runt 150kg och kanske 200kg med växellåda.
Sen finns det ju andra bilar med större motorer och tunga automatlådor så där kanske det väger 400kg, så bygger man för 1000kg är man ju på "den säkra gränsen" så att säga.
Men byggd för 500kg skulle ju igentligen räcka.

Detta är ju ingen konstruktion som ska användas 3ggr/vecka utan någon/några ggr/år för motorrenovering/trimning o dyligt.

Man kan ju tillverka en traditionell motorlyft men den tar onödig plats när den inte används, om man inte gör en hopfällbar variant då.

Ett alternativ skulle ju kunna vara att bara ha en överliggande balk/2 ben och några olika fästpunkter för snabbblocket och helt enkelt bara lyfta upp motorn och sedan rulla bilen bakåt och sänka ner på samma plats, ner i motorstativet.
Avsevärt mindre knepigt...

[Fp85]

Ett alternativ skulle ju kunna vara att bara ha en överliggande balk/2 ben och några olika fästpunkter för snabbblocket och helt enkelt bara lyfta upp motorn och sedan rulla bilen bakåt och sänka ner på samma plats, ner i motorstativet.
Avsevärt mindre knepigt...

Tänkte faktiskt föreslå det, blir mycket enklare om den inte behöver röra sig.
alternativt så har du fyra ben, två överliggare och under den fästes en I-balk där du kan ha en åkvagn, så du kan skjuta motor-paketet framåt framför bilen. Nackdelen är ju att du får parkera mitt under traversen för att det skall bli bra, och svårare/dyrare lösning.
Om det räcker skulle jag nästan rekommendera din egen lösning.

Mvh // P-o

[Schäfer]

Köp en sån här istället: http://www.biltema.se/products/product. ... mId=102766

[znorc]

Köp en sån här istället: http://www.biltema.se/products/product. ... mId=102766

Ser ut som den Harald Nyborg säljer. Har en sån själv och kan rekommendera den. När man inte använder den så tar den minimalt med plats eftersom man fäller upp benen och ner armen.

[T16_AeRo]

Köp en sån här istället: http://www.biltema.se/products/product. ... mId=102766

Swedol har tydligen oxå en som är ihopfällbar.. kostar 1500 kr
Har för mig att den klarar tyngre grejer oxå

[tummen]

Hej från en konstruktör.
Kolla begagnatmarknaden, konkursbon i din närhet etc.
Då kan du för en rimlig penning få tag kanske i en traversbalk komplett med lyftblock, förhoppningsvis i rätt dimension, och kanske t o m i "rätt" längd. Ge oss några mått! En svetsare kan kapa till balken åt dig så att den får rätt längd sedan, och att bygga stålramen och banor för traversbalkens hjul är inga problem. Annars så skall som tidigare flera sagt traverskonstruktionen vridas 90 grader jämfört med dina teckningar.
Per

[thoal]

Jag går också i traverstankar i och med att vi håller på och planerar ett bygge av en maskinhall. Det jag kommit fram till är att en travers till en hall på 14x19 m blir rätt dyr...

Har istället börjat fundera på något mer flexibelt, en form av portalkran. Gå in här och klicka på portalkranar så ser du vad jag tänker mig.

Jag har dock inte vågat höra efter om vad den kan kosta... Troligen kommer vi svetsa ihop något liknande själva, men inget är bestämt än.