Större turbo el. högre tryck?

[SF]

Hej

Har funderat lite över skillnaden på en större turbo eller öka trycket med befintlig turbo. Som några kanske kommer ihåg så monterade jag en extra fjäder på min wastegatearm för att bibehålla trycket vid fullgas.
Många tyckte naturligtvis att det inte var sådan bra idé. Det fanns en stor risk att motorn spikade med motorskador som följd. Vad jag förstår så är det LMM:n som känner av hur mycket luft som sprutas in i motorn och anpassar bränslemängden efter det via någon dator, sen är det spridarna som sätter en maxgräns eller kanske bränslepumpen. Om man byter upp sig till en större turbo så får man väl samma effekt, alltså mer luft. Det finns väl flera trimfirmor som förordar turbobyte om man vill gå upp ett steg. Förstår inte riktigt skillnaden, förklara någon.

MVH
SF

[fabbe72]

en större turbo ökar inte trycket automatiskt... wg:n och programvara måste tillåta större tryck också...

däremot medger en större turbo större tryck då den är dimensionerad för detta, och om jag inte missförstått allt går lite kallare mm... varför man gärna byter upp sig när man håller på att trimma... för att grejorna ska hålla lite bättre och orka med att flåsa så mkt luft som behövs...

[Rickard]

man kan säga att storleken på aggregaten är det som bestämmer innom vilket register de jobbar.

Ingen turbo mår bra av att ladda på dess maxgräns.

Sätter man på en större turbo så börjar den inte ladda lika tidigt som en mindre.

Man pratar om att en turbo har en max pumpgräns, och när man närmar sig den så är det dax att byta till en större turbo som har en högre pumpgräns.

[Mackan]

Kör man med en T25 idag så kan man med fördel byta till en Mitsu TD04-15T från 9000 Aero utan att förlora nämvärd respons men ett mycket bättre register högre upp i varv

[SaabJohan]

Man måste skilja på tryckförhållande (laddtryck) och luftflöde. För att få effekt krävs luftflöde. Då motorn inte klarar att dra i sig önskad luftmassa så kan man öka densiteten (trycket) på luften genom överladdning och på så sätt öka flödet och därmed effekten.

Turboaggregatet är en turbomaskin och har ett flertal begränsningar; varvtal, surge och choke. Varvtal sätter i princip en begränsning på hur höga tryckförhållanden som kan användas. Surge begränsar tryckförhållandet då luftflödet är lågt (orsakar inget eller lågt laddtryck på låga varvtal) och choke begränsar hur högt luftflödet kan bli. Vid dessa höga flöden så sjunker kompressorns verkningsgrad, volymflödet luft kan då öka men inte massflödet. Avgastrycket turbinen genererar ökar också i takt med avgasflödet vilket är beroende på luftflödet. I takt med att avgastrycket ökar så får motorn svårare att andas och flödet försämras.

Jämför man en större och en mindre turbo blir alltså skillnaden att den större, och antagligen effektivare turbon kan ge ett högre flöde, vanligen också utan högre laddtryck.

[SF]

Hej

Ska försöka förklara bättre. Om man ökar trycket på en given turbo så får man även ökad mängd luft till insuget. Byter man sen till en större turbo eller mer effektiv turbo så uppnår man samma mängd luft till insuget med kanske lägre tryck. Poängen är att någonstans finns en gräns för förstnämnda turbo att orsaka självantändning. Men om man uppnår samma gräns med en större turbo verkar det inte finnas någon risk längre för självantändning. Naturligtvis med samma förutsättningar vad gäller spridare och bränsletryck m.m

MVH
SF

[SaabJohan]

Hej

Ska försöka förklara bättre. Om man ökar trycket på en given turbo så får man även ökad mängd luft till insuget. Byter man sen till en större turbo eller mer effektiv turbo så uppnår man samma mängd luft till insuget med kanske lägre tryck. Poängen är att någonstans finns en gräns för förstnämnda turbo att orsaka självantändning. Men om man uppnår samma gräns med en större turbo verkar det inte finnas någon risk längre för självantändning. Naturligtvis med samma förutsättningar vad gäller spridare och bränsletryck m.m

MVH
SF

Självantändning? Syftar du på knackningar?
Knackningar är alltid ett problem vid höga temperaturer samt cylindertryck. Dock finns ingen direkt relation till laddtrycket.

Problemet med små turboaggregat som redan utnyttjas till väldigt hög grad är att även om man ökar laddtrycket så ökar inte flödet så mycket på höga varvtal därför turbon helt enkelt ligger väldigt nära vad den maximalt klarar. Vid dessa förhållanden blir också temperaturen på laddluften hög samtidigt som avgastrycket blir högt.

På de lite lägre varvtalen brukar dock det finnas en viss marginal till ökning av effekten, i alla fall om man kan ha överseende med maximalt varvtal och hållbarheten. Under dessa förhållanden arbetar turbon med lägre flöden än vid högre varvtal varför flödesökningar är möjliga genom ökning av trycket.