Resultat 1 till 15 av 15

Ämne: Borttagning av squishytor i förbränningsrum?

  1. #1
    Steg 1
    Reg.datum
    jul 2003
    Ort
    Vetlanda
    Inlägg
    1 121

    Borttagning av squishytor i förbränningsrum?

    När man kompsänker genom att svarva av kolvarna så borde väl squishytorna(klämspalten) förlora sin funktion när kolven inte går ända upp?

    Borde det inte då vara bättre att slipa ur förbränningsrummen så de blir mer sfäriska som kompsänkning istället?

    Vissa bilar har ju helt sfäriska(kupolformade) förbränningsrum standard.
    Dennis Mollberg
    Saab 96 -73 b202 turbo

  2. #2
    Steg 3
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Avesta eller oljeplattform
    Inlägg
    3 527

    Re: Borttagning av squishytor i förbränningsrum?

    Citat Ursprungligen postat av T16
    När man kompsänker genom att svarva av kolvarna så borde väl squishytorna(klämspalten) förlora sin funktion när kolven inte går ända upp?

    Borde det inte då vara bättre att slipa ur förbränningsrummen så de blir mer sfäriska som kompsänkning istället?

    Vissa bilar har ju helt sfäriska(kupolformade) förbränningsrum standard.
    Hur viktiga squishytorna är kan skilja för olika motorer. Vissa kan klara sig bra utan dessa andra måste mer eller mindre ha dem.

    Man kan ju svarva kolvarna så att orignal squishytor blir kvar, alltså ge fan i att svarva ute på kanterna utan hålla sig till gropen i mitten av kolven.


    MVH Tony
    Sierra 2,3 Aero

  3. #3
    Steg 6
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Trollhättan
    Inlägg
    6 863
    Hej !

    Hemisfäriska förbränningsrum är väl knappast vanliga på nya motorer idag ?

    Karvar du i toppen, säkerställ att det finns gott om gods !
    B235R, B234R+, 318-3, S4, A35, 51J, 2G40, 4/3, G50, FM100, Meteor Mk 4B/2, B80 Mk 5 P, ЗВЕЗДА M50 F6-L + lite till....

  4. #4
    Steg 1
    Reg.datum
    jul 2003
    Ort
    Vetlanda
    Inlägg
    1 121
    Om jag förstått det rätt så är squishytorna viktiga för bränsleförbrukningen, men om man inte är intresserad av det?
    Vilket säkerligen är intressant på moderna bilar!

    Jag har toppar att kapa i för att se om godset räcker till.
    Dennis Mollberg
    Saab 96 -73 b202 turbo

  5. #5
    Sugmotor
    Reg.datum
    okt 2005
    Ort
    umeå
    Inlägg
    43
    en tanke är som sagt att hålla sig till centrum på kolven om det nu ska svarvas en fördel är att topp ringen blir mindre utsatt för hetta

  6. #6
    Steg 3
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Norrköping
    Inlägg
    3 765
    Medlem#
    10798
    Citat Ursprungligen postat av T16
    Om jag förstått det rätt så är squishytorna viktiga för bränsleförbrukningen, men om man inte är intresserad av det?
    Vilket säkerligen är intressant på moderna bilar!

    Jag har toppar att kapa i för att se om godset räcker till.
    Även risken för knackning påverkas av squishytorna.

    Det bästa är om man kan köra med det som kallas "slanted squish", dvs lutande squish ytor. Har ett papper från någon japansk motortillverkare där de testade med detta och noterade en något ökad effekt, större marginal mot knackning och minskad bränsleförbrukning.

  7. #7
    Helt original
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Umeå
    Inlägg
    752
    Citat Ursprungligen postat av SaabJohan
    Även risken för knackning påverkas av squishytorna.

    Det bästa är om man kan köra med det som kallas "slanted squish", dvs lutande squish ytor. Har ett papper från någon japansk motortillverkare där de testade med detta och noterade en något ökad effekt, större marginal mot knackning och minskad bränsleförbrukning.
    Du menar liknande b234 långkolvar? http://www.junsele.com/viewpic.asp?id=33738 Den högra.

    Hur mycket anser du att spikkänsligheten beror på klämpslaten? Vilken klämspalt skulle du normalt rekomendera för en vass turbomotor?

  8. #8
    Individuell mappning
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Huddinge, Stockholm
    Inlägg
    10 277
    Långmotorkolvar och kortkolvarna till 2,3T ser väldigt lika ut.
    Lite djupare gryta bara.

    Undrar just om det finns nån fördel med kolvutséende som b202L kolvarna?
    M.V.H.
    9000CSE 2,3T -93 407hk http://www.garaget.org/?car=78616
    9000CD 2,3i -94 185hk http://www.garaget.org/?car=119306
    900i 2dr 2,0 -89 128hk http://www.garaget.org/?car=230410

  9. #9
    Steg 1
    Reg.datum
    jul 2003
    Ort
    Vetlanda
    Inlägg
    1 121
    Men exakt varför kan det knacka om man tar bort squishytorna?

    Jag har för mig att knakrisken minskar med kupolformade förbränningsrum och avsaknad av kanter i förbränningsrummet!

    En detaljerad beskrivning önskas, hur kompsänker "proffsen"?
    Dennis Mollberg
    Saab 96 -73 b202 turbo

  10. #10
    Individuell mappning
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Huddinge, Stockholm
    Inlägg
    10 277
    Citat Ursprungligen postat av T16
    Men exakt varför kan det knacka om man tar bort squishytorna?
    Kanske sämre blandning av bränsleluftblandningen..?
    Med större variationer på lambda och därav större risk att magrare skickt orsakar spik.
    M.V.H.
    9000CSE 2,3T -93 407hk http://www.garaget.org/?car=78616
    9000CD 2,3i -94 185hk http://www.garaget.org/?car=119306
    900i 2dr 2,0 -89 128hk http://www.garaget.org/?car=230410

  11. #11
    Steg 3
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Norrköping
    Inlägg
    3 765
    Medlem#
    10798
    "Slanted squish" är vad kolven nedan har. Kolven har då en något kupolformad krona som matchar det kupolformade förbränningsrummet. Tack vare detta kan man använda större area på squish ytorna och man blir också av med kanter där värme kan samlas. Dessa ytor hindrar inte flödet kring ventilerna heller så fyllnadsgraden ökar något.




    Citat Ursprungligen postat av Ueda, Okumura & Sugiura, Toyota Motor Corp. och Kojima, Toyota Central R&D Labs., Inc
    Squish flow control is well known as a key technology for improving knock limit in spark ignition engines. However, to acquire a sufficient squish area in a four-valve engine is difficult. In order to achieve a maximum effect of knock supression with a minimum squish area, we have developed, what we call, a Slant Squish Combustion Chamber for new engines. A slant squish compared with a conventional squish produces an effective reverse squish flow in the early expansion stroke, resulting in higher flow velocity and turbulence. Furthermore, flame propagation to squish area and end gas is accelerated. These improvements are considered to supress the knock phenomenon.

    Mechanism of knock supression : i) In a slant squish shape, reverse squish flow with a high flow velocity and turbulence energy reaches bore wall without stagnation. ii) This reverse squish flow accelerates the second half combustion to the end gas region, and consequently, knock limit is improved.
    Ett typisk squish avstånd är kring en mm.

  12. #12
    Steg 3
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Avesta eller oljeplattform
    Inlägg
    3 527
    Citat Ursprungligen postat av T16
    Men exakt varför kan det knacka om man tar bort squishytorna?

    Jag har för mig att knakrisken minskar med kupolformade förbränningsrum och avsaknad av kanter i förbränningsrummet!

    En detaljerad beskrivning önskas, hur kompsänker "proffsen"?

    Squish kan göra en motor både mindre och mer spikbenägen, det beror liksom på mer än bara squishen.


    För att det inte skal spika så är det bra om flamfronten när tändstiftet har tänt, hinner brinna ända ut till förbränningsrummets ytterområden, längst från tändstiften, och förbränna all bränsleluftblandning där.

    Tyvärr så ökar ju trycket i cylindern medans flamfronten är på väg men inte hunnit ända ut i kanterna. Det ökande trycket kan orsaka att den bränsleblandning som är längs bort självantänder inna flamfronten hunnit fram. Inte bra, inte bra...

    För att motverka detta så kan man fixa till sk. squishytor som när kolven går upp pressar in bränsleblandningingen mot tändstiftet så att det bildas ett mer homogent moln runt stiftet, som både brinner lättare/fortare, samt att flamfronten inte får så lång väg att gå.

    Himla bra va?

    Jodå, men vill det sig illa så kan man råka på ett motsatt fenomen med. Nämligen att när kolven far upp och squishytorna börjar mötas så ökar trycket lokalt mellen dessa ytor. Detta kan få blandningen i det området att självantända, inte så bra igen då....


    Som ni förstår så är detta med att få till ett bra förbränningsrum som funkar bra på alla olika varv och gashastigheter m.m. inte är så himla lätt. Det som vi tycker se väldigt simpelt ut när vi kikar i en topp kan ha varit mycken möda svett och elände innan man nått dit.


    MVH Tony
    Sierra 2,3 Aero

  13. #13
    Steg 1
    Reg.datum
    jul 2003
    Ort
    Vetlanda
    Inlägg
    1 121
    Tack för ett utförligt svar!
    Dennis Mollberg
    Saab 96 -73 b202 turbo

  14. #14
    Grundladd
    Reg.datum
    mar 2005
    Ort
    Skånska Landsbygden
    Inlägg
    157
    SaabJohan!

    Kan du med en enkel skiss förklara mekanismen med Slanted Squish?
    Är det som på en tvåtaktare där man har olika vinkel på kolven och toppen eller är det som en Hemi när hela squishen lutar men är jämn?
    //Pacman
    9000 2,3T -91

  15. #15
    Steg 3
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Norrköping
    Inlägg
    3 765
    Medlem#
    10798
    Citat Ursprungligen postat av Pacmanracing
    SaabJohan!

    Kan du med en enkel skiss förklara mekanismen med Slanted Squish?
    Är det som på en tvåtaktare där man har olika vinkel på kolven och toppen eller är det som en Hemi när hela squishen lutar men är jämn?

Liknande ämnen

  1. Hur ser mina förbränningsrum ut? BILDER
    Av MrDanger i forum Motor och motorstyrning
    Svar: 7
    Senaste inlägg: 2011-07-26, 15:04
  2. Borttagning av grill 9-3 SS
    Av putte9-5 i forum Bilvård, utseende och styling
    Svar: 2
    Senaste inlägg: 2006-11-03, 13:44
  3. Borttagning av balansaxelkedja?
    Av Tyler i forum Motor och motorstyrning
    Svar: 11
    Senaste inlägg: 2005-01-19, 15:08

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •