Hallå, har en 9-5 aero med ett Nordic steg 3...och undrar om det är nån vits att prova att hälla i en flarra oktanbooster i tanken vid nästa mackbesök...? Eller är det bara bortkastade pengar och en tänkbar placeboeffekt?
/ Thomas
Hallå, har en 9-5 aero med ett Nordic steg 3...och undrar om det är nån vits att prova att hälla i en flarra oktanbooster i tanken vid nästa mackbesök...? Eller är det bara bortkastade pengar och en tänkbar placeboeffekt?
/ Thomas
Kör en S4 avant biturbo begåvad med Dahlbäck steg 2+
Högre oktan ger ett mindre effektivt bränsle, som samtidigt ger minskad risk för knackningar. Med mappning för 98 oktan kommer du troligen tappa effekt med högre oktan, men du lär knappast förstöra något genom att prova... och vem vet att alla parametrar är optimerade för 98?
Saab 9000CS 2.3i -92.
är det där verkligen sant? Med högre oktan så kan man väl hålla högre laddtryck utan att de spikar? så, man tappar väl knappast effekt genom högre oktantal?Ursprungligen postat av ZoM
Saab 9000 Aero -97
http://www.garaget.org/?car=38650
är det där verkligen sant? Med högre oktan så kan man väl hålla högre laddtryck utan att de spikar? så, man tappar väl knappast effekt genom högre oktantal?Måste hålla med.. ju högre oktantal ju lättantändligare blir ju bensinen. Det leder inte till någon effektminskning.
Min bil på garaget.org
Tacka Fan för det! Du har ju tankat 95!
NOTGIVEAFUCKGETSHITDONENEVERBEORDINARY
Nja, oktantalet anger bara hur lätt bränslet i fråga knackar; inget annat vilket många verkar tro.är det där verkligen sant? Med högre oktan så kan man väl hålla högre laddtryck utan att de spikar? så, man tappar väl knappast effekt genom högre oktantal?
"Oktanbooster" medel kan innehålla ämnen som är skadliga för motorn, exempelvis så kan de orsaka beläggningar. Vidare så är de i regel inte speciellt effektiva, de oktantal som uppges uppnås i regel inte utan vanligtvis höjs oktantalet med några tiondelars oktan. Man kan mao köpa V-Power från Shell istället.
När det gäller racingbränslen så kräver de vanligen en annan mappning detta då bränslet har annat blandningsförhållande, förbränningshastighet osv. Mappar man inte om motorn så finns det en risk att man får mindre effekt än tidigare.
Inte om du har en laptop i passagerarsätet som du kan mappa om efter vilken bensin du kör på. Med mindre risk för knackningar kan man mycket riktigt öka på syret och därigenom få högre effekt, men jag tror inte APC eller något annat program är optimerat för mer än 98 oktan. Alltså behövs en ny mappning alternativt förlorar man effekt.
Saab 9000CS 2.3i -92.
Många utav saabs motorer ska klara en högre oktan tal än 99 som står angivet i instruktions boken.
När APC systemet kom så va de ju anpassat efter att ge motorn rätt förutsätningar när de gäller den skiftande kvaliten på bränsle.
Man kan för den delen även då gå över 99 som saab själva anger.
De är samma sak med dagens motorer från saab.
Dom anpassar sig för de oktan tal som är i tanken men om en motor är anpassad för 98 så ska man igentligen INTE gå under men över lär aldrig vara några problem på en saab.
Har dock hört att vissa nya bilar inte funkar så bra med för hög oktantal med den dom är inställd för.
Men de är som sagt saker man kan kolla upp.
Audis FSI motorer vill ju helst ha högoktanig bensin.
Saabs motorer är ju extra anpassnings bara i detta ämne då dom är adaptiva!
Hm......
Vad jag vet så är inga SAAB-motores program framkörda på nåt högre än 98 Oktan, inte de svenska motorverisonerna i alla fall och troligen inga andra heller.
Och är det så så kan de heller inte göra sig full nytta av högre Oktan än 98 heller. Högre Oktan än dessa 98 kan däremot vara till fördel om man plågar motorn så passa att den på 98 skulle tvingas reglera ned tändning/laddtryck och feta på med bränsle för att stoppa spikning. Med högre Oktan än 98 så flyttas den gränsen uppåt. Men så länge man inte når den gränsen så har man ingen större nytta av högre än 98 heller, så länge det inte är mappat för det.
MVH Tony
Sierra 2,3 Aero
är det där verkligen sant? Med högre oktan så kan man väl hålla högre laddtryck utan att de spikar? så, man tappar väl knappast effekt genom högre oktantal?
Högre oktan är väl MINDRE lättantändligt.
Hmm vill man ha lättantändlig bensin??Måste hålla med.. ju högre oktantal ju lättantändligare blir ju bensinen. Det leder inte till någon effektminskning.
Fått för mig att högre oktan = svårantändlig = mindre spikningar.
f.d. saabare
Du har fått för dig rätt. Högre oktan ger ju dock utrymme för mappning med högre ladd, men till något annat gör det ingen större nytta annat än;
Saab 9000CS 2.3i -92.
jag har provat i en 99 t16 med bränsle chip o moddad apc o jag kan säga att det var bortkastade pengar märkte ingen skillnad.
Man kan väl säga att oktanet som sådant ger ingen ökad effekt det är besinen som innehåller energin och ju mer oktan desto mindre bensin. Däremot minskar man risken för att bensinen självtänder vid höga tryck (spikningar) med mer oktan därav kan man ladda mer dvs mer bränsle/luft in i motorn.
Subaru Legacy BoxerDiesel M11 (Orkade inte vänta på ng9-5 kombi)
900 S 2,0i NoPower M97
Hej !.
Man kan definiera ett bränsle bl.a med utgångspunkt i:
1) Syrebehov vid förbränningen
2) Värmetal - hur mycket värmeenergi frisätts när bränslet brinner.
3) Expansionsgrad
4) Fet-flamgräns
5) Flamhastighet
6) ...och oktantal.
Oktantalet beskriver per definition hur pass bränslet motstår knackning.
(Knackning uppkommer när restgasen brinner parallellt med den av tändstiftet initierade förbränningen någon annanstans i förbräningsutrymmet - dvs man får två flamfronter som utbreder sig och kolliderar varvid man kan få rejäla oscillerande cylindertryck som på bråkdelar kan destruera en kolv. Pre-ignition är när bränsle/luft självantänder före gnista är given - ofta p.g.a hot-spots / heta sotflagor etc.).
Oktantalet kan beskrivas med MON och RON.
MON - motor-octane number: Man kör en encylindrig referensmaskin med 900 rpm, hög insugstemp.
RON - Research-octane number: Man kör en encylindrig referensmaskin med 600 rpm.
Som referensbränsle använder man en blandning av iso-octan och n-heptan. 100% iso-oktan är därvid 100 oktan och 100% heptan är därvid 0 oktan. Sedan kör man referensmaskine vid varvtalet enligt ovan och pytsar i testbränslet. Därefter kör man olika blandningar av iso-oktanet/n-heptanet och den blandning av iso-oktanet/n-heptanet som är lika knacknings benäget som testbränslet definierar testbränslets oktan.
Oktantal över 100 åstadkommes genom att köra på ren iso-oktan och lägga till tetraetyl-bly. På så vis kan man komma upp i oktantal på 110-120 RON eller 105-110 MON. (Siffror på 120.4 ses och med Toulen 124).
MON beskriver därvid bäst högvarvsknackresistens och dellast.
RON bäst låg/medel varvtals /medellast knackresistens.
För racing är MON ett bättre mått än RON.
En motors oktanbehov styrs bla av:
1) Kompressionsförhållande
2) Förbränningsutrymmets utformning - grad av swirl, klämspalter etc
3) Luftfuktighet
4) Lufttryck
5) Lufttemperatur
6) Bränsle/luft förhållande A/F
7) Kylvätsketemp'
7) TÄNDLÄGE
Ofta kanske man ser ett behov att öka oktantalet med 3-5% per enhets ökning kompressionsförhållande mellan 8:1 -11:1.
Tändläget bör styras så att max cylindertryck ses vid kanske 14-16 grader e.ö.d. För varje grads Advance av tändläget kanske man behöver höja med 0.5-0.75 oktanenheter.
Insugstemperaturökning med ex 10-15 grader kanske höjer oktanbehovet med 0.5-1.0 oktan. Ökning av kylvätsketemperaturen 10 grader kanske höjer oktanbehovet med 1.0 oktan.
Om maskinen är konstruerad för 98 oktan så torde 99 oktan inte ge någon effektökning utöver detta alltså. Man kan dock tänka sig att under hårda förhållanden - hög insugstemp, hög belastning etc så får man lite högre marginal mot knack med det högre oktantalet....annorlunda uttryckt maskinen spikar inte ner sig så lätt.
Oktan boostrar kan innehålla ex MMT. Ökning kan ses med någon enstaka oktanenhet på lägre oktantal. Slår man i en handelsvanlig flaska Booster - ex den orangea eller silvriga - i ex 99 oktan bensin så vete fåglum om man höjer det ytterligare - tveksamt -jag hade hellre köpt bensin för de pengarna.
Bensinen kan innehålla olefiner CnH2n vilket är kolväten som ex etylen och de är benägna till självantändning. Ofta förekommer dessa i lågoktanbensin men mera sällan i högoktan. Ett annat problem med dessa är att de bygger upp avlagringar i spridare och kan förstöra sprutbilden. Man kan prova med en flaska Injection -cleaner. Den rengörande substansen att hålla utkik efter på innehållsdeklarationen är polyeteramin.
Nyare bensiner är betydligt "renare" än tidgare års och innehåller fler och modernare renande additiv.
Ett bränsle med högre oktantal kan ha något lägre energiinnehåll per liter p.g.a ökat aromatisk innehåll - för praktiska bruk är skillnaden försumbar.
Det man till varje pris vill undvika i sin maskin är knackning.
Den ena anledningen därtill är strukturell - knackning leder om den ej hävs via bränsle/tändning/laddtryck till motorskador.
Den andra anledningen därtill är emotionell i det att knack kostar vrid p.g.a ändrat tändläge - vilket inte känns gött.
Ofta kan det vara en godare idé att inte bröta på med "laddtryck" och istället smyga tändläget så nära MBT som det bara går.
En liten "laddtryckshöjning" och knack leder till - såvida man inte helt satt knackregleringen ur spel - till fjärmat tändläge och det kostar mer vrid än någonting annat.
Så ett så knackresistent bränsle som möjligt och en genomtänkt laddtryck/bränsle/TÄNDLÄGES-reglering är eftersträvansvärt.
/Tomas 220 PS
Tomas 220 PS
9-3 Aero, 9000 CS Aero, 9000 2.3 Turbo S, 9000 CC Aero x2, 9000 CD Aero
Har även jag uppfattningen att ska man ha fullgod nytta av en oktanhöjning så behöver man en ommappning eller som jag själv, en ordentlig komphöjning på förgasarbilen.
9-3 SC Aero M6 -06
Gamla bilen: Steg"1" 9000Aero. 16000mil med trim, 32000 totalt. Pensionerad.
Hojen: Aprilia 1127 Tuono F Egenbyggd sugmotortrimning. Pensionerad.
Projektet: Riktiga bilar drar mer än 2,5Liter Skulle varit klar för länge sen
jag har testat o hälla det i tanken på min saab (något trimmad) o det gör vad jag mäsrker inte ett skit skillnad, nåra polare till mig som åker jänkare har oxå testat utan nått resultat,
men med 50% E85 då jävlar hände det grejer som en helt annan bil gick som satan!!
men sen är ju alla bilar olika o det som funkar perfekt för mig funkar inte för andra o vise versa
jag gasar till det rasar (tyvärr för ofta)
bor i jönköping!!
Behörigheter för att posta
