Självurladdning NG9-3

[epkulse]

Min 9-3 Cab från 2004 har börjat dra ur batteriet när den får stå. Batteriet är bytt i juni, och uppmätt på verkstad att det är OK. Efter ca 2-3 veckors stillestånd i regniga juli så var batteriet nere på 7,5 Volt.
Ett scenario som oroar är att bilen alltid har "knackat" i ett relä när man låser upp den, nu har jag upptäckt att samma knackningar återkommer även när bilen står låst och larmad. Nån som har en bra idé vad som kan vara felet?

[TCarlsson]

Saab och andra har haft återkommande problem med spänningsfall mellan kabelskor och kablar från generator till batteri så ta och mät laddspänningen över batteriets polskruvar strax efter att bilen har startats. Minst 13,4 Volt bör det vara de första 15-20 minuterna efter start vid "normala" temperaturer. På min og9-3 så tappade ena muttern som kopplar kabelsko till generator spänsten och spänningsfall uppstod. Den enkla lösningen var att göra rent och dra muttrarna tillräckligt hårt. Felet kostade ett förstört batteri. Flera år senare så fungerar laddningen fortfarande felfritt på den bilen. Klapprande relä har jag inte upplevt men det kan ju förekomma om spänningen är för låg.

[epkulse]

OK, jag skall kolla. En del har i andra trådar också tipsat om att generatorn kan börja "läcka", skall testa med tångamperemeter....

[epkulse]

När jag mäter strömförbrukningen med tångamperemeter på minuspolen så, efter att systemen har stannat (ca 20 min), så ligger förbrukningen på ca 1,5 A. Har tagit ur samtliga säkringar i motorrummet, men ingen ändring. Skall gå vidare nu med säkringarna vid förarsidan och därefter i bagageutrymmet...
Relät eller vad det är, låter från mittpanelen, klapprar fortsatt trots fulladdat batteri. Kan det vara en spjällmotor eller liknande? När den/det klapprar (max ca 10 sekunder) så ölkar strömförbrukning till ca 2,5 A...

[epkulse]

Tar upp min gamla tråd på nytt då felet kvarstår. Dvs den laddar fortfarande ur batteriet, men hur jag än har mätt så hittar jag inte vad som är orsaken. Snackade med en repis på lokala macken som föreslog att det kan vara centrallåste som orsakar detta och att har samband med knackningarna i panelen (vid handskfacket). Brukar knacka då man låser upp bilen, men kan även knacka lite då och då när den står...

[Turbo_Danne]

Du hittade inget när du ryckte säkringar inne i bilen? Var bilen låst och i standbyläge när du mätte? Ska du pilla inuti bilen får du lura bilen att dörren är stängd och låst.

[GlennB]

Angående tångamperemeter, en tångamperemeter som klarar låga DC-strömmar är dyr och ganska ovanlig.

Även en enklare som klarar DC brukar vara väldigt inexakt på låga strömmar, det är bättre att koppla loss batteriet och koppla en vanlig amperemeter mellan polen och batteriet.


Det där med det som knackar (typ relä som drar ?) skulle jag däremot kolla upp.

[epkulse]

Jag hittade inget som drog onormalt dvs det blev ingen skillnad på det sättet jag mätte med tångamperemetern... Vad är det för relä som sitter i närheten av handskfacket? Nåt som har med centrallåset att göra?

- - - Uppdaterad - - -

Bilen var dock inte låst och larmad när jag mätte...

[Günter]

Finns 100 och 1 videos på youtube hur man hittar läckström på bilar. Låt bilen somna men med öppen dörr och huv (tejpa dörrkontakt och hudkontakt). När bilen sover så mäter du spänningsfallet över samtliga säkringar. Ska vara nära 0 mV. Har du några millivolt så har du en läcka på den kretsen. Ang knackningar så gör ju varannan gammal 9-3 detta och beror på kass spjällmotor. Koppla ur skiten så slipper du höra den. Mycket vanligt fel. Du hittar den om du plockar ur handskfacket. Den har med återcirkulering att göra.

[Günter]

Skrev ett långt inlägg som bara försvann. Kort version - knackandet är spällmotorn till återcirkulering. Koppla ur = tyst. Väldigt vanligt fel. Ta ut ur handskfacket. Strömtjuven hittar du genom att mäta spänningsfall över alla säkringar. Bilen måste sova. Hela bilen ska inte dra ner än 20-30 mA och inte 1500 mA som din gör. Säkert en modul som inte vill somna. Kolla youtube. Finns 100 videos hur man letar läckström.

[epkulse]

Uj, kan knackandet från spjällmotorn vara en orsak till tjuvström?
Skall kolla efter Youtube-videos...

[Günter]

Nej men det är jobbigt att lyssna på. Har kopplat ur kontakten på 3 bilar och ingen har saknat funktionen. Ställ spjället så den släpper in luft från utsidan och dra ur sladden. Strömtjuven är förmodligen en modul som inte vill sova eller något som väcker den hela tiden. När du hittar säkringen med spänningsfall så drar du den och kollar på amperemetern att strömmen försvinner. Tänk bara på att om bilen vaknar när du har en multimeter i serie på milliampere skalan så kommer du blåsa säkringen i mätaren. Bäst att köra på ampereskalan först.

[epkulse]

Kan man mäta med amperemeter på resp säkring, eller måste jag koppla mätinstrumetet i serie med minus?

[Günter]

Bäst om du får hjälp av någon som kan lite om el. Det är lätt att göra fel om du ska växla mellan spänning och ström mätning. Du mäter alltså spänningsfallet över säkningarna. Säkringarna fungerar som en strömshunt kan man säga. När det går ström genom dem får man ett spänningsfall över dem. Det finns något som heter ohms lag som beskriver sambandet mellan spänning, ström och resistans. Men så länge du sätter mätaren på 200 millivolt och bra mäter över säkringarna så kan i get hända. Kablarna sätts olika i mätaren beroende på om du ska mäta ström eller spänning.

[epkulse]

OK, jag är ingen elexpert, men om jag mäter med spänningsmätning direkt på säkringens kontaktstycken bör det väl bli 0 volt, eller? Såvida man inte mäter med ena polen mot jord? Och att säkringen är spänningssatt. Däremot borde man väl kunna strömmäta i serie på säkringens kontaktstycken (utan att dra ut dem)... Nåja, jag kan för lite om detta men tänkte prova lite senare idag. Och avvakta att bilen slagit av allt (ca 20 min)...

- - - Uppdaterad - - -

Eller så sätter jag instrumentet i serie på minuspolen, men det är stor risk att säkringen i instrumentet ryker om man av misstag slår på en strömförbrukare?

[Günter]

Googla strömshunt så ser du hur principen fungerar. Säkringen har några milliohm resistans i sig och när det går ström genom något som har resistans så får man ett spänningsfall över den. Det handlar ju om tusendelar av 1 volt som du ska mäta. Men en multimeter kan mäta enstaka millivolt. 0,1mV över säkringen kanske motsvarar 50mA genom säkringen eller något sådant. Beror ju på säkringen. Men du ska helst se 0,0 mV på alla säkringar. Du ska inte blanda in jord i det hela. Däremot ska du ha mätaren inställd på ampere och mäta i serie med minuspolen bortkopplad för att se hela bilens strömförbrukning, men då ser du till att ha en startkabel mellan minus och batterikabeln innan du är helt säker på att bilen sover. Först då tar du bort startkabeln och låter all ström passera mätaren. Hoppas du fattar vad jag menar.

Tillägg: Det är så en mulitmeter mäter ström. Den kan egentligen bara mäta spänning men genom att mäta späningen över en shunt inne i mätaren med känd resistans så kan den räkna ut strömmen genom att mäta spänningsfallet över shunten. Du ska alltså använda säkringarna som strömmätningsshuntar.

[Mr.O]

Ellära och läckströmmar
Komplettering av tidigare info

Man kan mäta upp om det går någon ström i en krets genom att mäta om det finns någon spänning över säkringen som redan beskrivet. För den som kan Ohms lag blir det ganska självklart. Så den är bra att lära sig om man glömt den.

Ohms lag: U=R*I

U=spänning (mäts i Volt)
R=resistans eller motstånd (mäts i Ohm)
I=ström (mäts i Ampere)

Eftersom säkringarna har en (liten) resistans, motstånd (R) kan man använda ohms lag.

Om strömmen är noll Ampere sätter man in "0" i U=R*I, dvs
U=R*0=0 Volt
Noll(0) gånger vad som helst blir Noll(0) så man behöver inte veta värdet på R för att mäta upp att det inte går någon ström.

Så fort det går en ström (I) genom säkringen uppkommer en spänning (U), som man kan mäta. Beroende på att man inte längre multiplicerar (gångrar) med Noll(0) i Ohms lag.
Exempelvis kan spänningen bli
U=R*I=0,001V=1mV

Men det viktiga när man letar läckströmmar är att veta OM det går en ström. Alltså om det finns en spänning över säkringen. Inte i första hand hur stor spänningen är. Det man söker är vart läckströmmen tar vägen så att man kan reparera felet som orsakar den. Metoden att mäta spänning över säkringar ger inget exakt värde på hur stor strömmen är, men den svarar på det viktigaste. Frågan om det läcker ström eller inte genom säkringen.

Nog med teori.
Enklast nu är att gå och mäta spänningen över några säkringar när bilen har tändningen på. För att få en känsla av hur det fungerar i verkligheten. Börja med inställning på mätområde över 12V och gå ner till det blir utslag.

[epkulse]

Uj, va bra svar... Tack - skall kolla på detta nu...

[RZ]

Det är ju en NG9-3.

Prova att lossa alla relän och sätt tillbaks, eller skifta plats på några.
Har hjälpt mig med ett konstigt fel på en -08.

Innerbelysningen är kontrollerad?

[epkulse]

Har provat att skifta samma relän, men inte att ta bort dem och sätta i på nytt. Skall testa. Innerbelysningen släcks som den skall.