Trögstartad OG9-5

[Långmilare]

Spridarna kan också läcka - men om någon läckte ut hela övertrycket på 10 sekunder skulle det nog märkas på andra sätt också.

Och ja, 5.0A i strömförbrukning gör att man kan misstänka att den har problem att upprätthålla 3 bar i fuel-railen - pumpen verkar ha lite för lätt last vilket skulle ha en naturlig förklaring om bränsletrycksregulatorn inte håller trycket. Det kan förstås även vara andra saker som ger den lägre än förväntade strömförbrukningen, men BTR är det enda som förklarar båda problemen samtidigt.

[pacmyc]

Roffe tack igen, bra skiss.
Den har gått 22.000 mil men pumpen byttes vid 9.000 mil.
Era förklaringar ang. bränsletrycksregulatorn verkar ju väldigt rimliga, så jag håller tummarna för att det är den.
Jag får den i början av nästa vecka, återkopplar hur det går efter att den är bytt.

[roffe84]

Ber om ursäkt, du hadde skrivit om bränslepumpen i tidigare inlägg. Måste missat det i farten Pumpen borde vara ok då

[toorp]

När du bytte bränslepumpen bytte du bara pumpen eller med komplett armatur?

[pacmyc]

Ber om ursäkt, du hadde skrivit om bränslepumpen i tidigare inlägg. Måste missat det i farten Pumpen borde vara ok då

Förklarligt att inte ha 100% koll på varje inlägg i en växande tråd.. Hade varit bättre om jag skrev det i första inlägget

- - - Uppdaterad - - -

När du bytte bränslepumpen bytte du bara pumpen eller med komplett armatur?

Detta var innan jag ägde bilen, har bara sett kvittot.
Den byttes på försäkring av Svenska bil, så jag antar att den byttes komplett med aramtur om det är detta som är "standardförfarandet".

[pacmyc]

Vad tror ni för framtida bruk att köpa en sådan här https://www.amazon.se/FreeTec-0-140P.../dp/B0789CQ3B2 ?

Hur knöligt är det att plocka av slangen från pumpen som går till spridarbryggan för att koppla på mätaren där?
Jag hade hade velat prova koppla ur och plugga returen från spridatbrygganför att se om den då skulle hålla trycket, men vågade inte börja skruva på anslutningarna eftersom jag inte vet hur de sitter fast.

P.S. jag SKA byta bränsletrycksregulatorn, funderar bara lite under tiden jag väntar på att få hem den..

[Långmilare]

Det är inte alltför svårt att koppla ur slangen vid spridarbryggan, men vad du kommer att mäta då är maxtrycket som pumpen kan ge vilket är väsentligt högre än vad man normalt har i systemet och om du har otur kan det trycka sönder systemet, både inne i armaturen och utanför (bränslefiltren tenderar t.ex. att rosta sönder utifrån, så extra tryck kan generera en plötslig fontän där om det redan är på upphällningen).

Teste fyller heller ingen större funktion, eftersom det är flödet vid rätt bränsletryck som är den viktiga parametern.

Om du tänker dig vid bränslepumpens nipplar så skulle jag starkt avråda, både nippeln och hakarna som håller den är lätta att ha sönder om man inte är försiktig/använder fel teknik. Och du måste antagligen preparera en ny nippel korrekt med extern slang för att inte riskera att spruta bensin i kupén.

Rätt sätt att mäta är på Schraderventilen på fuelrailen, och vid olika turbotryck (den ska ligga 3 bar över insugstrycket - därav vakuumslangen till regulatorn).

Strömmätningen på bränslepumpen är dock mer avslöjande för hur systemet mår, de 6A bekräftar i praktiken att både tryck och flöde är korrekta (inklusive genom bränslefiltret) - dock kan man inte avgöra exakt vilket tryck regulatorn ger, men indirekt kan man kontrollera att det är korrekt genom att titta på fuel trim via OBD eller Tech2.

Så vänta tills du bytt regulatorn och mät därefter strömmen igen.

[pacmyc]

Tack för alla tips och idéer här! Ni är grymma!
Efter byte av bränsletrycksregulatorn startar bilen på en halv sekund.. kall!
Vilken dusch det kom ur ventilen på spridarbryggan när jag testade trycka på den

[pacmyc]

Glädjen var kortvarig!
Återigen har bilen börjat bli lite trögare att starta när den är kall. Testade nu igen att trycka på ventilen på bränslebyggan och det kom bara ut några droppar, inget tryck alls.. Slog på och av tändningen några gånger så pumpen fick jobba flera gånger, men samma sak igen. Precis som innan jag bytte bränsletrycksregulatorn.

Dessutom tycker jag att bilen rycker aningen, framförallt på motorväg. Inget allvarligt, känns lite som när det plötsligt kommer en kraftig vindby rakt mot bilen..Dock upplever jag att det kommer oftare och oftare.

Har jag bara haft otur och fått en dålig bränsletrycksregulator, eller kan det vara något annat på bilen som gör att dessa går sönder på löpande band?
Den jag köpte är denna https://www.amazon.se/gp/product/B006GQIUD6 .

[toorp]

Dags att mäta bränsletrycket.

Svårstartad, hackar vid gaspådrag, och om bilen är allmänt slö så skulle jag tippa på att bilen får för lite bränsle.

[pacmyc]

Pratade med en verkstad men blev lite orolig då det inte lät som att de hade riktig koll och jag är mest rädd att de diagnostiserar pumpen som defekt när det egentligen är något annat.

En sak jag funderar på; Om en spridare läcker, bör det då inte kunna bli så att beroende på hur ventilerna står för stunden så läcker det olika mycket?

D.v.s. om insugsventilen vid den läckande ventilen är stängd, så läcker den knappt någonting, trycket bibehålls, och mitt lilla test i form av på/av med tändning, spruta bensin med ventilen funkar.
Men en annan gång när motorn stannat med ventilen i öppet läge så blir det som nu, på/av med tändning, tryck på ventilen ger inget sprut alls, eftersom soppan runnit ner i cylindern..?

[Långmilare]

Fast tyder inte beteendet mest på att även den nya bränsletrycksregulatorn är dålig?

Jag skulle plocka upp en eller två på en självplockskrot och prova igen.

[pacmyc]

Jo hoppas det.. Har beställt en ny igen nu (blir billigare att att åka runt till skrotar osv).. Återkommer när jag har bytt..

[Långmilare]

Jag köper inte billiga delar på skroten för att spara pengar, utan (när det gäller delar som sällan går sönder) för att få originalkvalité - när det gäller delar som denna så är mina förväntningar på problem med en normalt sliten från skroten mindre än en ny kina-tillverkad. Och man kan ta en extra ifall man skulle ha otur med den första, kostar nästan ingenting på en självplock.

När det gäller den Bosch du länkade borde den varit bra, men å andra sidan så är Bosch och SKF lite av förfalskarnas favoriter.

[pacmyc]

Bränsletrycksregulatorn nu bytt, fortfarande samma fel.

Såvitt jag förstår är det mest troliga något av följande som är defekt:;

1. Bränslepump
2. Backventil på bränslepumpen

Maptun parts verkar ha två pumpar (förutom den för biopower och performance varianterna);

https://www.maptunparts.se/branslesy...aab-9-5-i.html 1695 kr.
https://www.maptunparts.se/branslesy...pump-saab.html 995 kr.

Köper man den billigare varianten återanvänder man armaturen från originalpumpen. Finns det några nackdelar med att välja denna?
Följer backventilen med någon av dessa, eller behöver man köpa dessa löst för att gardera sig?

Är det något mer som kan tänkas behövas?
Eftersom pumpen inte kostar mycket mer än vad en verkstad fakturerar för en felsökning, så är det väl lika bra att köpa hem grejjerna och byta..

[pacmyc]

Jag fick bränsletrycket mätt hos en verkstad nu.. Först sa han att trycket var för lågt, sen snackade han med sin kollega och sa att det var OK.. Känns sådär..
Det låg på strax över 2 bar vid tomgång, och gick upp lite vid varvande..
Detta känns ju spontant lite suspekt, eftersom i saab wis står det att trycket ska vara 2,3 bar 20 minuter efter avstängd motor..!?

[LenHy]

Hej!

Har en OG 9-3 2003 T7 2,0 t som sedan en tid är svårstartad. Detta gäller framförallt när bilen har stått över natten. Jag kan få vrida runt tändnyckeln och stå och "mala 15-20 sekunder totalt i olika omgångar innan motorn går igång. Tidigare startade den alltid direkt oavsett väderlek. Tycker inte att motorn går jämnt på högre varvtal. När jag kommer upp i ca 70 km/h och lägger in 4:ans växel kommer jag inte upp i högre hastighet än ca 80 km/h oavsett hur mycket jag trycker på gasen.

Det finns inga felkoder. Det som är gjort är att vevaxelgivare är bytt. Tändstift är bytta (NGK). Tillfälligt kopplat in en ny kabel från minuspolen till karossen för att utesluta jordfel. Belastningstestat batteriet. Bytt tändkassett. Kollat så gott jag kunnat alla gummislangar och kan inte se att någon är defekt.

Finns det någon som har något tips om möjlig felorsak?

Med vänlig hälsning

Lennart

[Långmilare]

Till TS:

Prova och gör om strömmätningen. Den kan även avslöja andra problem i bränslesystemet än bränsletrycket.

Backventilen sitter i nippeln som man trycker ner i pumpen (den som lätt går sönder om man använder fel teknik för att lossa den). Det har hänt att backventilen blivit skadad när man demonterat nippeln oförsiktigt (men oftast havererar den helt i de fallen).

2.0 bar är lite lågt - speciellt om man mäter det som man ska, med urkoppla vakuum-slang mot insuget, det ska vara 3 bar då oavsett om man varvar eller inte om. Om man tvångskör pumpen utan att bilen går så behöver man inte koppla ur vakuumslangen för detta.

Var det en precis likadan bränsletrycksregulator från samma säljare du provade med andra gången? Det ska var Bosch 0280160560 precis som du länkade, så det borde inte ha varit något problem. Men du fick båda dina problem lösta med den första regulatorn ett kort tag, vilket betyder att antingen fungerade regulatorn rätt en stund eller så lyckades du påverka något annat som löste bägge problemet tillfälligt - det skulle i så fall vara en spridare (trots att det inte låter särskilt sannolikt). Backventilen fungerade i nippeln ju uppenbarligen det korta taget direkt efter regulatorbytet. (Och läckande backventil, till skillnad från läckande regulator, förklarar inte startproblemen, om du inte hade nära tom tank.)

Som roffe84:s bild visar, luktar det inte bensin finns inte många felkällor. Det enda som kan läcka ut trycket är backventilen i pumpen, bränsletrycksregulatorn och spridarna. Det finns också en annan egenskap, om man har mer än 1/4-dels tank ungefär, så påverkar läckage i backventilen inte starttiden mer än marginellt (om det inte finns något annat fel), eftersom trycket i bränsleledningen visserligen försvinner, men då det inte kan komma in luft någonstans i det fallet så tar det bara bråkdelar av sekunder att bygga upp trycket igen.

Jag skulle hämtat två regulatorer på skroten och provat med dessa i dina skor.

- - - Uppdaterad - - -

Till LenHy

Du har nog ett helt annat problem än TS - har du tittat på och runt luftfiltret och resonatorn (burken innan luftfiltret), det låter som motorn har problem med lufttillförseln om den inte ger några felkoder men är så kraftlös. Möss/råttor?

[pacmyc]

Långmilare; Tack för ditt detaljerade inlägg..

Jag skäms över att säga detta, men att det "fungerade" efter första bytet av bränsletrycksregulator tror jag var en för hastig slutsats jag gjorde.
Andra gången jag bytte regulator så betedde den sig nämligen likadant; Ventilen sprutade som bara den direkt efter bytet av regultorn, men sen upprepade jag testet ett par gånger och insåg då att problemet inte alls var löst. Jag tror helt enkelt att när man plockar bort regulatorn så rinner det ju lite bensin ur spridarbryggan. När den nya regulatorn sedan monterats så har man skapat en luftficka i spridarbryggan. Kör man sedan pumpen för att bygga tryck, och trycker sedan på ventilen, så får man en helt annat sprutt på eftersom det kommer bensinblandad luft (upplevs som mycket kraftiga tryck).

Jag tänkte också på risken att jag får en till bränslereglator ur samma batch men kom sedan fram till att ovanstående nog är den mest rimliga förklaringen.

Jag pratade även med en saab mek som sa att en trasig backventil inte skulle påverka "bastrycket", d.v.s. när motorn går på t.ex. tomgång.

[Långmilare]

Nja, jag tror inte det är att luften är med i det som sprutar ut som gör att det blir kraftigare.

Men däremot så kan det ju vara så att lite luft i systemet gör att den håller uppe trycket längre om det läcker lite grann.

Om du tvångskör pumpen (t.ex. via amperemeter i säkringspanelen) en bra stund med tändningen avslagen så borde du kunna märka om det kommit in bensin i någon cylinder (dvs. om någon spridare läcker).

Men gör gärna en ny strömmätning på pumpen.