Tomgångsreglering OG900

[FinnTurbo]

Enligt det jag läst bör tomgångsvarv ligga på ca 850 rpm men det ser ut att ligga just under 1000 rpm på min. Jag provade rengöra tomgångsmotorn idag men ingen skillnad. Skrev om det i projekttråden min men tänker kanske man bryter ut det i en separat tråd. Jag är inte ens säker på att det är fel, kanske jag bara läser mätaren fel. Tomgången är stabil, ibland kan den dock dippa lägre nån enstaka gång, men det händer inte ofta.

Jag tog en video så ni kan se, tror det säger mer än ord:


Bilen:
Saab 900 Turbo
Årsmodell 1990
Medkörd 28,000 mil

[Långmilare]

Det ser inte helt uppenbart ut att den inte reglerar till 850 rpm.

Vad händer del när du slår av ljuset och innerfläkten, del när du slår på elbakrutan? Om varvtalet behålls så fungerar regleringen.

[FinnTurbo]

Ja jag var och provstartade bilen, nu då den var kall och stått över natten verkar varven ligga litet, pyttelitet högre enligt mätaren. Men inget händer då man slår av/på lampor eller annat. Inte ett skvatt. Stabilt som bara den är det.

[FinnTurbo]

Var ute och körde, då passade jag på att kolla efter bilen blivit varm och då är tomgången satt litet lägre. Då testade jag även slå av lamporna och sätta på avfrostaren på bakrutan och det hade inverkan på varvtalen, gick ner litet då. I videon var motorn kall.

[Långmilare]

Om regleringen fungerar så ska varvtalet återställa sig inom kanske 10 sekunder (jag minns inte hur snabbt LH-systemen reglerade tillbaka, det var 10 år sedan jag körde en LH sist, men den kan vara ännu långsammare än 10 sekunder).

Om den inte reglerar tillbaka så går det oreglerat.

[FinnTurbo]

Får kolla lite noggrannare imorgon då. Vad menas då med att den går oreglerat? Är det samma som att gå i open loop läge?

[Långmilare]

Nej, att den inte elektroniken reglerar tillbaka tomgångsvarvet till önskat varvtal.

[FinnTurbo]

OK jag tänkte om den gick i nåt sorts speciellt läge, men förmodligen borde check engine lampan lysa om det var ett fel till den graden. Så kanske det är så att ECUn inte får helt rätt data från nån av sina sensorer då eller nån vakuumslang eller annat.

Det kanske kan tas isär och rengöras några komponenter, kanske MAF sensorn men jag tror inte felet är där. Den långa vakuumslangen som går till vakuumkanistern på passagerarsidan är inte bytt, för den ser hel och bra ut, inte heller den som verkar går in genom brandväggen vid filtret till kupén, men den kanske kunde bytas, verkar va annan diameter på den dock, som jag inte har. Inga av de tjockare slangarna från APC magnetventilen har bytts. Uppenbarligen bör denna bil ha en lambdasond också.

En liten sak jag noterade, på spjället ligger gasvajern löst, den borde väl ändå ligga såpass det inte finns nån slapphet i nåt läge, behöver krimpa på ett nytt stopp på vajern där tror jag, kan dra i vajern nu litet innan nåt händer.

[Långmilare]

Tomgången regleras på varvtalet, enda anledningen till om den inte kan reglera är antingen att den inte kan strypa luften tillräckligt (dvs. vakuumläckage) eller att tomgångsmotorn inte fungerar som den ska. Andra sensorer kan störa motorgången, men inte bara tomgågsregleringen.

Om vevaxelgivaren har fel (jag antar att bilen har DI-kassett) lär det märkas (på tändningen).

[FinnTurbo]

DI? Direct Ignition? Nä nåt sånt har den inte, tror det är en generation senare. Fördelare har den.

Jag testade lite idag och varvtalet sjunker då man slår på dessa, men det verkar som motorn försöker ändra det dock, visaren rör sig lite upp och ner. Just nu har jag plockat ur intercoolern och slangpaketet och rengör det ordentligt och annat smått å gott. Ska kolla noggrannare imorgon.

[Långmilare]

Just det ja, det var ett Lucas-system du hade och inte Bosch LH.

Det kan vara tomgångsmotorn om den ligger och svänger runt tomgångsvarvet. Men det kan vara andra saker också som gör att det inte är stabilt - testet där är att koppla ur kontakten till tomgångsmotorn och se om svängningarna slutar, men det är lite trubbigt eftersom varvtalet också ökar som en effekt av att man kopplar ur det.

Dock vet jag inte hur det är med Lucassytemen, har aldrig haft en sådan, det där kanske är normalt - men Bosch och Trionic så stabilt att man inte ser något på varvmätaren.

[FinnTurbo]

Jag fick just det där beteendet i morse, den svänger runt tomgångsvarvet nu, tycker inte den gjort så förut. Beteendet verkar ändra sig med tiden alltså.

Kanske det är för att jag har rengjort hela intercooler systemet samt rengjort kring spjället för intaget. Just det senare tror jag har haft inverkan.

Upptäckte jag fått ett vakuumläckage vid kanistern (nummer 7 i bilden går till denna också), det är en linje som jag bytte, den går från vakuumkanistern till en koppling under filtret för kupéluften. Vakuumslangen är för stor och tätar inte OK, märkte detta läckage igår då jag märkte tilluften i kupén stannade upp när turbon varvade upp. Löstes tillfälligt med sinitarra, eller häftmassa på svenska. Sånt man brukade ha i skolan. Verkade lösa den saken.

Nu tänker jag att om det finns läckage så kanske det inte strikt behöver vara just slangarna heller, t.ex. på topplocket sitter ju den där kopplingen lite löst, enkel att dra ur. Jag syftar på nummer 3 på topplocket i bilden under, den sitter inte fast vidare hårt ligger på sne. Fast märker ingen skillnad om jag trycker fast den så den kanske inte är orsaken. Det finns flera T-kopplingar på intaget också som kanske kan läcka. Ska köpa startgas och kolla om det gör nån skillnad på varvtalet om jag sprejar vid dom. Kanske går att kolla med nån rökgenerator också.

[FinnTurbo]

Bytte mera slangar idag. Gick också med gasol och sprutade runt de olika områderna man kunde tänka sig läckage men ingen skillnad i motorljudet vad jag kan upptäcka. Men den beter sig som den beter sig ändå. Börjar bara vara slangen som går in till instrumentbrädan kvar att byta av de mindre. Och den styva som går till APC modulen. 4 och 5 alltså från bilden. 8-10 är obytta men inte gjorde det nån skillnad med gas där heller.

Video av motorn då den går, man kan höra en rytm i varven.
https://www.youtube.com/watch?v=jkLpl2kRDJU

Och innifrån, jag provar slå av och på lampor, fläkt, avfrostaren osv. mot slutet slår jag på allt efter att ha slagit av det och då ser man en dipp i varvtalet, det ville inte stiga igen då heller.
https://www.youtube.com/watch?v=hhh-dU7VKd0

Har fått tipset att kolla tändningen noggrannare också.

[Långmilare]

Du är lite för snabb, när du stänger av allt, ge den 10-20 sekunder (motsvarande på runt 50 sek in i andra videon) och se vad som händer. Om den inte sjunker skulle jag säga att det sannolikt är vakuumläckage någonstans som gör att den inte kan reglera ner.

Sedan, på slutet ser man att den står och går lite upp och ner, vilket jag skulle gissa är att tomgångsmotorn kärvar lite - men bollman kan säkert säga om det är normalt eller inte.

Och prova med att koppla ur tomgångsmotorn elektriskt och lasta den med ljus, fläkt och elbakruta (för att få ner varvet) och se om du har kvar några svängningar på tomgången.

[FinnTurbo]

Ja jag tror ju inte det är normalt beteende. I morse då jag stannade vid jobbet var tomgången också högre än i videorna och då hade jag kört 30km nästan så beteendet ändras lite dag för dag.

Tyvärr vet jag inte vem Bollman är, men han har inte sett denna tråd verkar det som. Tänkte köpa carb-cleaner och prova spraya det istället för gasol. Kanske ger ett tydligare resultat.

Börjar komma i det där stadiet där man vill börja köpa en massa delar och byta ut, tändstift, kablar, rotor, fördelardosa, bara i fall om.

[Långmilare]

Tomgångsvarvet stiger när den är genomvarm om den inte går reglerad, och påverkas även av lufttryck och temperatur.

Fast att du har för högt varv kan nästan bara bero på vakuumläckage och tomgångsmotorn. Byta de andra sakerna ser jag inte hur det skulle påverka.

Skulle jag köpa något vore det en ny tomgångsmotor - jag tror att den är ansvarig för att varvet går upp och ner när man lastar motorn, men troligen inte för den höga tomgången - dock så kan det inte uteslutas att tomgångsmotorn är boven där också. Du skulle kunna prova att ta bort tomgångsventilen och plugga slangen mot insuget, om tomgången olastad är kvar på 1000 rpm så är det vakuumläckage - om den däremot stannar eller nästan stannar är det sannolikt tomgångsmotorn.

[FinnTurbo]

Ja borde ha kollat det för länge sen men ville prova felsökning av vakuumet först, ska göras idag.

Överlever tomgångsmotorn en tripp i ultraljudstvätten tro?

[FinnTurbo]

Varm bil, drog ut kontakten på tomgångsmotorn med motorn är igång, ingen skillnad i beteende. Stängde jag motorn och startade med tomgångsmotorn urdragen, samma beteende som vanligt. Låter jag motorn vara av i 5 minuter eller så, och startar med tomgångsmotorn ur, då varvar den till 2500-3000 varv då jag startar. Jag antar för om man drar ur strömmen då den är igång så lämnar den i läget den var, och går inte tillbaka till fullt öppet före strömmen varit borta en stund.

Sprejat med throttle body cleaner på vakumslangar och runt spjället och intaget m.m. utan att märka nån skillnad. Så jag lyckas inte med den metoden upptäcka några vakuumläckage.

Jag ska prova plocka bort tomgångsmotorn ännu och prova plugga röret till spjället och se om den dör. Men motorn verkar som den gör nånting.

En sak jag hittade som gjorde mig konfunderad är detta, en "föräldralös" kontakt som jag inte hittar nånstans att plugga i? Den är inte så lång kabel så den måste ju vara nånstans i närheten den ska pluggas i, undrar om jag måste börja plocka bort saker för att hitta vart den går, tänk om den är relaterad till detta.

[FinnTurbo]

OK plockade bort tomgångsmotorn helt, jag provade plugga båda slangarna, då ville inte motorn gå runt. Pluggade jag bara den "nedre" (som går in i botten av tomgångsmotorn) ville den inte gå runt heller, med båda öppna drog den iväg till höga varvtal direkt.

Med bara den övre slangen pluggad startade den och körde först väldigt svagt, men sen som den brukar köra.

Jag antar den nedre slangen som också är den grövre är den som går till insuget, dvs längre fram. Den andra går till just efter spjället. Nu tror jag det funkar så att tomgångsmotorn låter luften förbi spjället. Så jag förstår inte riktigt varför motorn stannar då den slangen är öppen men den före spjället är pluggad, motorn borde ju kunna suga luften rakt in genom den?

[FinnTurbo]

Körde hela tomgångsmotorn igenom ultraljudstvätten och ingen skillnad öht. Testade kontakterna och 12v får den.