OG9-5 2.3T -04, Bosse

[roffe84]

Har vart och lekt arkeolog i en bekants vedbod där det skulle finnas en b234i top som jag ville ha intags kammen ifrån.

Efter ett tags bökande och stökande så uppenbarade sig något framför mig

IMG_1571.jpg

5210-9 9148016 ingjutet och 914565 instansat för hand. Bingo!

IMG_1574.jpg

Update:

toppen kommer tydligen från en demo motor som användes på fordonsprogrammet och motorn hadde startats 1-2 gånger innan den blev isärplockad i delar och toppen hamnade i hans vedbod där den legat ~20 år. Tog inget kort på det men hydral tryckarna hadde inte ens en tillstymmelse till slitage på sig

[lrbj]

Flott prosjektbil!

[roffe84]

Beställde smidda h-stakar idag

601799176_655.jpg

[roffe84]

Lite verkstads häng idag

Gjort lite deals med en polare så han tog min gamla väghållningssats och för att spara lite tid så tog vi hela paketet på bakstötarna och flyttar över så jag fick hans risiga konsoller. Lite bläster och hammarlack så blev dom kalas

IMG_1749.jpgIMG_1750.jpgIMG_1752.jpg

D2 Coilovers på väg på

IMG_1754.jpg

Kommer bli sjukt nice att justera ner rumpan lite. tycker den har vart på tok för hög i bak med sportsatsen från Maptun ( XT fjädrar + Bilstein B8 dämp )


IMG_1753.jpg

Skulle sätta på ett JT 3" system jag haft liggandes också, men visade sig att det är nå jäkla 3" -> 2½" -> 3" övergång med flexröret efter DP så det vart inge av med det. måste bygga om DP -> Flex så det är 3" hela vägen.

Kommer dock behöva bygga 3½ dp -> 3" system senare då mottryck kommer va ett problem med 500 pollar i motorn med bara 3"

[roffe84]

Nu är D2 coilsen på plats

Före
Bifogad fil 20966

Efter
Screenshot 2022-04-18 204200.jpg

Nästa helg borra lite i bagageluckan & sätta dit vingen & kanske på få sidokjolarna

Ska göra lite förebyggande rostfix i hjulhusen också innan innerskärmarna åker på

[GlennB]

Kommer dock behöva bygga 3½ dp -> 3" system senare då mottryck kommer va ett problem med 500 pollar i motorn med bara 3"

kan väl inte vara några mottrycksproblem problem med 3" för "bara" 500hk ? Folk kör ju 3" på betydligt mer effekt ?

[roffe84]

Ja man kan pressa mycke luft genom ett sugrör men man måste blåsa hårdare och hårdare för att få igenom mer efter en viss gräns.

Exhaust sizes for optimal flow at different power levels, internal and external wastegate

Here are some guideline for you people who have desire for max efforts and want the backpressure staying at minimal or basically having zero backpressure. Based on the testing I have done from real-world scenario and CFD data, this is mainly for 1.8-2.3L engines. This is with taking the exhaust routing of our Saabs into account as piping length and where the bends are placed affects backpressure significantly.

If you manage to keep the EGTs down on petrol/pump gas you get sometimes a tiny bit more head room here on exhaust system sizing as the exhaust mass produced by E85 is 50.6% larger than petrol/pump gas.

External wastegate with screampipe setups.

340-400hp: 3’’ downpipe to 2.5’’
400-475hp: 3’’
475-550hp: 3.5’’ downpipe to 3’’
550-650hp: 3.5’’
650-750hp: 4’’ downpipe to 3.5’’
750-850hp: 4’’

One thing to address from what has been mentioned earlier here, even tho you have an external wastegate with screampipe drops EMAP and some exhaust mass to the exhaust system. You can still in some cases use larger than mentioned here and benefit from it as flow can still stagnate by poor pressure drop behind turbine outlet due to exhaust pipe routing still allowing for an slight pressure build up. Also as we know from before the full backpressure now goes directly through the turbine housing so even the slightest pressure increase will be able to stagnate flow to an certain degree. Once again external wastegate is only there for one thing and it is pressure control, not for great deals of exhaust mass flow.

Internally wastegated setups.

275-310: 3’’ downpipe to 2.5’’
310-360hp: 3’’
360-450hp: 3.5’’
450-550hp: 4’’ downpipe to 3.5''
550-650hp: 4’’(4.5'' downpipe can even be of use here.)
650+hp: 4.5''

Cross-section area/flow area of each pipe dimension.

Showing how every half inch increases the flow area.

2’’ = 3.14159 in2 / 2026.8282 mm2
2.5’’ = 4.90874 in2 / 3166.9227 mm2
3’’ = 7.06858 in2 / 4560.3651 mm2
3.5’’ = 9.62113 in2 / 6207.1682 mm2
4’’ = 12.56637 in2 / 8107.3193 mm2
4.5’’ = 15.9043 in2 / 10260.8182 mm2
5’’ = 19.63495 in2 / 12667.6843 mm2

Joel har spenderat hundratals timmar på det här och gjort flödessimuleringar och riktiga uppmätningar i bil m.m. Du kan läsa hela texten och se bilder från simuleringar här: https://www.trionictuning.com/forum/...p?f=46&t=11945

[amazinjoey]

kan väl inte vara några mottrycksproblem problem med 3" för "bara" 500hk ? Folk kör ju 3" på betydligt mer effekt ?

Joel Arthursson har mer eller mindre bevisatt att redan vid steg 3/4 så är 3 tum downpipe en flaskhals om något. Folk som kör 500hk på 3 tum kör med absurt högt laddtryck för att få den effekten...Minska mottrycket så kan du köra samma effekt med lägre ladd. Tror han kör 1.3-1.4 bar med en 19T å får ut 450hk+

[M.Broberg]

menne.. om ett rakt 3" rör är sånt sugrör. hur mycket stryper en katalysator egentligen?

[GlennB]

Joel Arthursson har mer eller mindre bevisatt att redan vid steg 3/4 så är 3 tum downpipe en flaskhals om något. Folk som kör 500hk på 3 tum kör med absurt högt laddtryck för att få den effekten...Minska mottrycket så kan du köra samma effekt med lägre ladd. Tror han kör 1.3-1.4 bar med en 19T å får ut 450hk+

Jo googlade lite och det verkar som man helst vill ha större än 3" om man går över 350-400 nånstans (beroende på vem man lyssnar på), och trots allt vill man ju alltid ha så öppet man kan när det är turbo inblandat då man inte vinner nåt på avstämt avgas som på en sugmotor. (för att inte tala om tvåtakt)

- - - Uppdaterad - - -

menne.. om ett rakt 3" rör är sånt sugrör. hur mycket stryper en katalysator egentligen?

Det beror nog mycket på katalysatorns typ och utformning..

Jag misstänker att anledningen att min 250hk aero 05' känns betydligt piggare än min 260hk aero '07 är just för att 05'an har racekatt och 3"..

En annan bil jag äger (ej körbar just nu dock) har en väldigt fin 2l sugmotor på 175hk, där har förra ägaren bytt ut originalkatten mot en universalmodell (från biltema..) som uppenbart begränsar flödet, avlägsnar man den så går bilen märkbart mycket bättre, i synnerhet på högvarv, skulle säga ca 10hk till mätt med rumpdynon (Om jag någonsin får ihop bilen igen ska den få en bättre katt..)

[M.Broberg]

låter jobbigt det där med att trimma med katt.

min spontana tanke är att en katt kanske motsvarar 50% av flödesytan som samma diameter rent rör har.

med andra ord, 3.5" downpipe på 20 centimeter sen ner i 2" rör.

gör den 0,5" så stor skillnad när katten är en JÄTTE broms i sammanhanget? om man inte har helheten så..

jag tror helt klart att mitt 3" till 2.5" nånstans vid förarsitsen på min og900 med 2(!) dämpare men utan katalysator flödar betydligt bättre än en 3.5" downpipe med världens bästa katt och 3" hela vägen.

så lärdomen är, helhetstänk, köp en svindyr bra katalysator och såklart, köp helst inte en så ny bil som 88+ så slipper man möget.

[roffe84]

Eller så kör man med besiktnings katt och en rensad till vardags

Har heller inte bestämt om jag ska köra extern WG med screampipe eller intern wg. Sistnämnda så kommer jag behöva gå upp ytterliggare i diameter på avgaset men det är lättare att "dölja"

nackdelen med extern & screampipe är att inte en besiktningsmann i landet kommer släppa igenom bilen om dom ser det..

Har haft funderingar på om man skulle bygga hasplåt och motor täckning. dom kan ju inte slå ner på det dom inte ser

[M.Broberg]

dom KAN slå ner på det dom inte ser.

dom kan sätta en "motor ubtytt/ ändrad" eleler vad den heter. sjukt ospecifik och det är dödsdom för karossen. går aldrig få bilen laglig igen,

undantagsfall osv.

men ja, köra rent kort med bes brukar oftast ge bäst resultat har Jag märkt,

[roffe84]

Lutar åt att det blir Pulsar G30-660 Billet Dual Ball Bearing Turbo Vband & IWG Hsg 0.72AR

typ denna https://www.ebay.com/itm/-/393245032524

Sen bygga 4" hela vägen med Race katalysator 'Big' 650hk+

[Johan H]

Vad blir det för grenrör?

[roffe84]

Sweden Exhaust "Original", har precis mailat dom och frågat om det går att få med V-band

[M.Broberg]

Vad blir det för ljuddämpare?

har hört att Apple - nått var det bästa som fanns i mottrycksväg.

[amazinjoey]

låter jobbigt det där med att trimma med katt.

min spontana tanke är att en katt kanske motsvarar 50% av flödesytan som samma diameter rent rör har.

med andra ord, 3.5" downpipe på 20 centimeter sen ner i 2" rör.

gör den 0,5" så stor skillnad när katten är en JÄTTE broms i sammanhanget? om man inte har helheten så..

jag tror helt klart att mitt 3" till 2.5" nånstans vid förarsitsen på min og900 med 2(!) dämpare men utan katalysator flödar betydligt bättre än en 3.5" downpipe med världens bästa katt och 3" hela vägen.

så lärdomen är, helhetstänk, köp en svindyr bra katalysator och såklart, köp helst inte en så ny bil som 88+ så slipper man möget.

0.5 tum är 30% större omkrets så gör större skillnad än man tror Sen så gör en bra racekat väldigt lite mottryck

[Johan H]

Jag hade racekat på racern tidigare... Numera är den tom. Den överlevde inte flödet från motorn hehe
Följde med ut allt eftersom...
Jag har 3.5" fram till flexrör, sen är det 3" resten. Två ljuddämpare, fast det märks knappt. Den väsnas rätt mycket ändå!

[M.Broberg]

min poäng var att om man ska jaga mottryck räcker det inte med rätt rördimension. man behöver rätt delar i resten med, rätt ljuddämpare (inte bara random fullflödes tjoffräs från JT eller liknande) man behöver rätt katt, man behöver tom rätt slutrör.

är det inte värt att göra det ordentligt är det inte värt att göra det.