T7 topp vs T5 topp?

[9-3 Mike]

B234R och B235R

Vad skiljer dessa åt och vad är dess fördelar respektive nackdelar?

Ventiler? kammar? loppen? material?

[9-3 Mike]

hopp

[Andreas Plars]

B234R har iaf vassare kammar och grövre ventilskaft.
M.V.H.

[Marko 1880]

Bättre flöde i en T7 topp med tillhörande insug, bättre "konstruerat" insug/insugskanal på T7 topparna jmf med T5.

Kanske kan säga att en T7 topp är som en portad T5 dito på insugssidan.
iaf.


Mvh Marko.

[SaabJohan]

231 graders duration och 8,31 mm lyft på T7 motorer, 8,65 mm lyft och 240 graders duration är det på B204L, vet inte om det är samma som på B234R.

B2X5 har dubbla ventilfjädrar och lättare ventiler med mindre skaftdiameter. Ex. B235R har avgasventiler i nimonic för att klara högre temperaturer.

[Marko 1880]

B205R Exhaust 8.07 - - 34.0 14.0 228.0
B235R Exhaust 8.31 - - 37.0 14.0 231.0

Mvh Marko

[9-3 Mike]

mindre skaftdiameter ger väl klenare ventiler? som inte klarar att varva lika mkt? hur skiljer det på tallriksdiametern då? nån skillnad där?

[Andreas Plars]

231 graders duration och 8,31 mm lyft på T7 motorer, 8,65 mm lyft och 240 graders duration är det på B204L, vet inte om det är samma som på B234R.

B2X5 har dubbla ventilfjädrar och lättare ventiler med mindre skaftdiameter. Ex. B235R har avgasventiler i nimonic för att klara högre temperaturer.

B234r -94-98har samma kammar som b234L 8,65mm 240grader.
-93 har b234L 8,65mm 246grader
M.V.H.

[Marko 1880]

Lite bilder på skillnaden mellan T5 och T7 topplock:
T5:


T7:


T7 insug:



Nån som har teorier om varför det är nedlaggt miljontals kronor på optimering av flöden och funktion på på T7 vs tex T5 toppar , framtagning av nya kamaxlar , turbos med mindre avgasdel/hus osv?
Varför är insuget utformat på annorlunda sätt än T5 varianten - vad skiljer?

T5 toppar behöver ju inte portas/optimeras?

Varför skiljer det på tex avgaskam B205 vs B235 , 205hp vs 250hp?
Vad skiljer i funktion och effekten av det?

Förbättringar i hårdvara topplock , bottendel med kanske annorlunda kompressionförhållande , längder på vevstake.

Om man jämför tex B2x5R mot äldre generationer - är det ett bra recept på trimning vid höga avgasmottryck?
Varför trimma med högt avgasmottryck?
"Orkar" hårdvaran med det?
Snällare kammar (högre flöde på på topplock) , mindre "overlap" (Då avgas insug är öppna samtidigt) , mer duration på avgaskam/högre lyft vid effektökning med samma turbo.

Mer avancerade styrsystem , bättre precision/upplösning och en massa funktioner utöver prestanda.

Borde finnas en otrolig kunskap hos diverse "tuners" - särskilt dem med upp till 30 års erfarenhet inom motorsport ,hoppas de vill dela med sig av den.

Mvh Marko

[NordicDalarna]

Borde finnas en otrolig kunskap hos diverse "tuners" - särskilt dem med upp till 30 års erfarenhet inom motorsport ,hoppas de vill dela med sig av den.

Mvh Marko

Hmm,, vem har lille Marco på tanken där.....Hmm

Jaja,, får väl se om någon "insatt" svarar din fråga.

[Marko 1880]

[quote=Robert@]

Borde finnas en otrolig kunskap hos diverse "tuners" - särskilt dem med upp till 30 års erfarenhet inom motorsport ,hoppas de vill dela med sig av den.

Mvh Marko

Hmm,, vem har lille Marco på tanken där.....Hmm

Jaja,, får väl se om någon "insatt" svarar din fråga.[/quote:2asrc2og]

Jag vill bara veta - utveckla gärna just din erfarenhet
Dela med dig av det du kan - inget tuner vs tuner skräp

La in "30 års erfarenhet" just för att jag visste att just du skulle "hugga"

Mvh Marko

[NordicDalarna]

[quote=Marko 1880][quote="Robert@":1ds7szil]

Borde finnas en otrolig kunskap hos diverse "tuners" - särskilt dem med upp till 30 års erfarenhet inom motorsport ,hoppas de vill dela med sig av den.

Mvh Marko

Hmm,, vem har lille Marco på tanken där.....Hmm

Jaja,, får väl se om någon "insatt" svarar din fråga.[/quote:1ds7szil]

Jag vill bara veta - utveckla gärna just din erfarenhet
Dela med dig av det du kan - inget tuner vs tuner skräp

La in "30 års erfarenhet" just för att jag visste att just du skulle "hugga"

Mvh Marko[/quote:1ds7szil]



Vet.. Vi petar lite på varandra bara..

Får se om jag delar av mig med mina erfarenheter vart efter wirren ger rätt signaler..

Ha d.

[SaabJohan]

mindre skaftdiameter ger väl klenare ventiler? som inte klarar att varva lika mkt? hur skiljer det på tallriksdiametern då? nån skillnad där?

Samma ventildiametrar, 33/29 mm.

Ventilens egen massa är dess fiende, klenare ventil och bättre material innebär mindre massa och möjlighet till höga varvtal utan onödigt hårda fjädrar. F1 motorer kör ex. med 40/30 mm ventiler, 15 mm lyft, 19.000 rpm och 5 mm skaft... Förvisso i titan men flertalet MC motorer kör med stålventiler, ex. Yamaha R6 med 25/22 mm samt 4 mm skaft.

Ska man köra med höga lyft kan man också använda tryckare av denna typ:

[Stoffe #2959]

Om experterna skulle sammafatta detta för oss som inte dagligen jobbar med sånt, hur ser det då ut om man vill plocka ihop olika SAAB-delar på t ex en 9-5:a för att få bästa möjliga prestanda?
T7 topp och insug parat med B234L -93 kammar? Eller?

Tackar på förhand.

Mvh Stoffe

[Andreas Plars]

Om experterna skulle sammafatta detta för oss som inte dagligen jobbar med sånt, hur ser det då ut om man vill plocka ihop olika SAAB-delar på t ex en 9-5:a för att få bästa möjliga prestanda?
T7 topp och insug parat med B234L -93 kammar? Eller?

Tackar på förhand.

Mvh Stoffe

B2x4 block med T7 topp, 9000T -86-88a kammar, B234L/R kolvar/stakar, 2,3T -93 spridare..
Undrar vad man kan förvänta sig för effekt?

[HELLracing]

Marko> "Bättre flöde i en T7 topp med tillhörande insug, bättre "konstruerat" insug/insugskanal på T7 topparna jmf med T5.
Kanske kan säga att en T7 topp är som en portad T5 dito på insugssidan.
iaf."

...och

"T5 toppar behöver ju inte portas/optimeras?"

Hur tänker du? T5 är sämre men behöver inte portas? Jag tror jag missar något va? Jag har fått lära mig att en T5 topp är bättre men vet inte varför, så nu reder vi ut det en gång för alla

[Marko 1880]

Hur tänker du? T5 är sämre men behöver inte portas? Jag tror jag missar något va? Jag har fått lära mig att en T5 topp är bättre men vet inte varför, så nu reder vi ut det en gång för alla

Många menar ju på att T5 toppar ej behöver portas - varför gör då Saab sig besväret att förbättra flödet ytterligare på en T7 jmf med en T5?
Ungefär det jag menade/undrade

Mvh Marko

[HELLracing]

Nu är jag med. Jag missade ditt frågetecken. Som sagt jag vet inte hur det ligger till med flöden i de olika topparna så det är bra att höra från någon som testat...

Fast flöde kanske inte är allt, om det är en hårig motor kanske den topp som tål mest påfrestningar, tryck o värme, är att föredra? Finns säkert lite andra luriga parametrar som man aldrig tänker på också.

[900 Power]

[quote=Andreas Plars]

Om experterna skulle sammafatta detta för oss som inte dagligen jobbar med sånt, hur ser det då ut om man vill plocka ihop olika SAAB-delar på t ex en 9-5:a för att få bästa möjliga prestanda?
T7 topp och insug parat med B234L -93 kammar? Eller?

Tackar på förhand.

Mvh Stoffe

B2x4 block med T7 topp, 9000T -86-88a kammar, B234L/R kolvar/stakar, 2,3T -93 spridare..
Undrar vad man kan förvänta sig för effekt?[/quote:7u9xa7nw]

Istället för B234L/R kolvar/stakar kunde man köra med B205ans stakar senaste modellen och B234i kortis kolvar (samma som T5 fast 10mm kortare i underkant och mindre komp.höjd)

Trevligt att bromsa en sådan maskin.

[9-3 Mike]

Jag har fått lära mig att en T5 topp är bättre men vet inte varför, så nu reder vi ut det en gång för alla

Exakt så känner jag.,... och jag har den diskussionen på ett amerikanskt forum just nu med.... vet inte vad man ska svara... varför är T5 bättre liksom...