Resultat 1 till 19 av 19

Ämne: Pinnskruv till turbon mot grenrör

  1. #1
    Grundladd
    Reg.datum
    maj 2009
    Ort
    Ulricehamn
    Inlägg
    302
    Medlem#
    8005

    Pinnskruv till turbon mot grenrör

    Har sökt i forumet och det finns en hel del om dessa pinnbultarna, men den mesta infon är ganska gammal. Då var de flesta överens om att det var en skillnad i kvalitet på eftermarknadsbultar och Saab original.

    Jag har problem med att mina bultar lossnar eller går av, naturligtvis har jag låsmuttrar. Det jag undrar är, går det fortfarande få tag i nya originalpinnbultar? Hittade dessa, https://www.mrtuning.se/universal/av...rbo-saab-38mm/ , med midja, vad tror ni om dom?
    Torbjörn Lindgren
    9000 Aero -95

  2. #2
    Individuell mappning
    Reg.datum
    maj 2003
    Ort
    Trollhättan
    Inlägg
    7 790
    Medlem#
    6973
    Original verkar gå att köpa hos valfri Orio-ÅF:

    https://www.maptunparts.se/original/90490326
    9000 A50 2.0t -97 bruksbilen
    9000 CSE 2.3T -95 pysselbilen
    9000 -85 projektet som spelar död

  3. #3
    Steg 3
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Norrköping
    Inlägg
    3 740
    Medlem#
    10798
    Original pinnskruv och mutter är som sagt av rostfritt stål och ytbehandlade för att ge låg friktion vid åtdragning. Enligt WIS så ska man applicera Molykote 1000 pasta innan åtdragning.

    Originalmuttrarna finns också att köpa
    https://www.maptunparts.se/original/30520445

  4. #4
    Grundladd
    Reg.datum
    maj 2009
    Ort
    Ulricehamn
    Inlägg
    302
    Medlem#
    8005
    Jag tackar för svaren, var lite snabb på att beställa pinnbultarna så det blir inga muttrar dennna gången. :-D Egentligen inte konstigt att dessa släpper eller går av, det både blir varmt och vibrerar.
    Torbjörn Lindgren
    9000 Aero -95

  5. #5
    Steg 5
    Reg.datum
    feb 2006
    Ort
    Torpshammar
    Inlägg
    5 499
    Fast nå jätteproblem är det ju inte om det är korrekt draget och stagat. Oftast beror det ju på nåt om det går av skruvar eller lossnar hela tiden.

  6. #6
    Grundladd
    Reg.datum
    maj 2009
    Ort
    Ulricehamn
    Inlägg
    302
    Medlem#
    8005
    Vet inte hur det ska vara original, men min 9000 med TD04 saknar helt stagning av turbon. Funderar på att bygga något i vinter, kanske räcker med att staga downpipen?
    Torbjörn Lindgren
    9000 Aero -95

  7. #7
    Individuell mappning
    Reg.datum
    maj 2003
    Ort
    Trollhättan
    Inlägg
    7 790
    Medlem#
    6973
    Den är stagad original i turbinhuset. Samma stag som på T25.

    https://www.esaabparts.com/viewparts...tion=213493995
    9000 A50 2.0t -97 bruksbilen
    9000 CSE 2.3T -95 pysselbilen
    9000 -85 projektet som spelar död

  8. #8
    Grundladd
    Reg.datum
    maj 2009
    Ort
    Ulricehamn
    Inlägg
    302
    Medlem#
    8005
    Ser ju ganska enkelt ut att snida till ett sådant, får kolla på det nu när den ska loss.
    Torbjörn Lindgren
    9000 Aero -95

  9. #9
    Steg 3
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Norrköping
    Inlägg
    3 740
    Medlem#
    10798
    Citat Ursprungligen postat av StefanM Visa inlägg
    Fast nå jätteproblem är det ju inte om det är korrekt draget och stagat. Oftast beror det ju på nåt om det går av skruvar eller lossnar hela tiden.
    Alltså, vi talar om ett skruvförband som kan nå temperaturer runt 500 grader eller så. I regel bör vanlig stålskruv användas med försiktighet över 150 grader, och inte alls över 300 grader.

    Citat Ursprungligen postat av smedsgarden Visa inlägg
    Vet inte hur det ska vara original, men min 9000 med TD04 saknar helt stagning av turbon. Funderar på att bygga något i vinter, kanske räcker med att staga downpipen?
    Alltså, tänk på att saker som blir mycket varma expanderar. Ska man staga så måste man staga rätt så att man inte förhindrar de rörelser som uppkommer när temperaturen ändras.

  10. #10
    Grundladd
    Reg.datum
    maj 2009
    Ort
    Ulricehamn
    Inlägg
    302
    Medlem#
    8005
    Det är ett komplicerat problem och jag har haft problem med läckage sedan jag köpte bilen, antagligen beroende på fel typ av pinnbult och avsaknad av stag. Konstruktörerna på Saab visste vad de höll på med, så jag försöker alltid fundera på hur de tänkte och vad de hade för tanke bakom olika lösningar. Kommer nog börja med att kopiera originalstaget och kolla hur magnetiska pinnbultarna från Orio är då original ska vara rostfria. Förr kostade de pinnbultarna runt 100 kr/st, nu tar de 35 kr/st, så lite misstänksam är jag.
    Torbjörn Lindgren
    9000 Aero -95

  11. #11
    Steg 5
    Reg.datum
    feb 2006
    Ort
    Torpshammar
    Inlägg
    5 499
    Citat Ursprungligen postat av SaabJohan Visa inlägg
    Alltså, vi talar om ett skruvförband som kan nå temperaturer runt 500 grader eller så. I regel bör vanlig stålskruv användas med försiktighet över 150 grader, och inte alls över 300 grader.



    Alltså, tänk på att saker som blir mycket varma expanderar. Ska man staga så måste man staga rätt så att man inte förhindrar de rörelser som uppkommer när temperaturen ändras.
    visst är det så men vi kan nog konstatera att det går flera miljoner bilar (troligen) med turbo utan problem så man kan nog lugnt säga att de gånger man har problem så är det nåt som inte är rätt gjort. Ugångsläget behöver alltså inte vara fel skruvar eller att man kanske skulle beställt muttrar som används av nasa eller liknande. I de flesta fall så är det oftast nåt vitalt som inte är uppfyllt som lär åtgärdas innan man går djupare i problemet.

  12. #12
    Växellådsspecialist Johan Hs avatar
    Reg.datum
    dec 2003
    Ort
    Borlänge
    Inlägg
    7 049
    Medlem#
    3183
    Jag har en betydligt större/tyngre turbo på hobbybilen än original, och den har inget stag. Dock har jag satt i pinnskruvar i alla hålen i topplocket.
    Sen kör jag med distanserna och drar lite hårdare än angivet moment (+5Nm). Har fungerat fint i 15år... men nu på sistone har jag börjat höra att det läcker.
    Om det är vid packningen eller en spricka i X-röret har jag inte kontrollerat än.

    /J
    Brumbilar(ng900 2.3T 750hk & og9-5 Aero SC 2.3T & ng9-3 Aero SS 2.8T)
    Gröna Faran - Projektet - 11,15@218km/h strippen - 100-200km/h@5.816s gatan
    Att bygga växellådor är ren o skär njutning! Har Tech II med CANdi

  13. #13
    Steg 5
    Reg.datum
    feb 2006
    Ort
    Torpshammar
    Inlägg
    5 499
    Nej det är ingen som sagt att det enkom beror på saknade stag, det är dock en faktor som väger in så har man problem lär man ju se över allting och inte stirra sig blind på det minst uppenbara kanske. Jag har bytt en del turbos på vanliga bilar där de dragit genomgående M8 skruv och mutter och det har fungerat länge så enklast behöver ju inte vara sämst om det sitter som det ska i övrigt heller. Samma förband på en stor turbo som sitter annorlunda kanske hade slutat i att den lossnat hela tiden den också........

  14. #14
    Växellådsspecialist Johan Hs avatar
    Reg.datum
    dec 2003
    Ort
    Borlänge
    Inlägg
    7 049
    Medlem#
    3183
    Mitt inlägg var inget "för eller emot" staget - mer en reflektion från hur det funkat för mig över tiden.
    Stag är nog ingen dum idé i det långa loppet.
    Brumbilar(ng900 2.3T 750hk & og9-5 Aero SC 2.3T & ng9-3 Aero SS 2.8T)
    Gröna Faran - Projektet - 11,15@218km/h strippen - 100-200km/h@5.816s gatan
    Att bygga växellådor är ren o skär njutning! Har Tech II med CANdi

  15. #15
    Individuell mappning
    Reg.datum
    maj 2003
    Ort
    Trollhättan
    Inlägg
    7 790
    Medlem#
    6973
    Kan man undvika sprickande grenrör så är ju bara det en anledning i sig att staga upp turbon.
    9000 A50 2.0t -97 bruksbilen
    9000 CSE 2.3T -95 pysselbilen
    9000 -85 projektet som spelar död

  16. #16
    Individuell mappning
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Östersund
    Inlägg
    11 751
    Är ju inte direkt ovanligt att orörda grenrörsbultar går av med åren och det verkar kvitta om det är en hårdkörd fulltryckare eller tantkörd lättryckare
    9000 Aero -91, 9000 Aero -93, 9000 Aero -95, 9000 Aero -96, 900 T16 -83, 900i -85, 900 T16 -89, 900i 16V -90, 900 Cab -94, 95 -62, BM425, -59, 9-5 -05

  17. #17
    Steg 3
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Norrköping
    Inlägg
    3 740
    Medlem#
    10798
    Citat Ursprungligen postat av StefanM Visa inlägg
    visst är det så men vi kan nog konstatera att det går flera miljoner bilar (troligen) med turbo utan problem så man kan nog lugnt säga att de gånger man har problem så är det nåt som inte är rätt gjort. Ugångsläget behöver alltså inte vara fel skruvar eller att man kanske skulle beställt muttrar som används av nasa eller liknande. I de flesta fall så är det oftast nåt vitalt som inte är uppfyllt som lär åtgärdas innan man går djupare i problemet.
    Alltså, att använda rätt material i skruvarna är grundläggande och vitalt. Ett material som A286 vilket tål temperaturer upp till 700 grader är vanligt förekommande inom bilindustrin för att fästa turboaggregat mot grenrör.

    https://www.bumax-fasteners.com/bumax-grades/bumax-he/
    https://www.fagersta-stainless.se/wp..._Edition_1.pdf
    https://www.macleanfoggcs.com/produc...lts-and-studs/
    https://www.nedschroef.com/data/file...teners_v40.pdf

    Kikar man på materialdatabladet från Fagersta Stainless ovan så kan man notera att A286 expanderar ganska mycket då det värms upp. Har man problem med att skruvar lossnar i den här typen av applikationer så tenderar det att bero på att skruvarna expanderar mindre än det material de är skruvade i. Detta orsakar plastisk deformation hos skruven och den tappar förspänningen och blir lös.

    Citat Ursprungligen postat av SaabAero Visa inlägg
    Är ju inte direkt ovanligt att orörda grenrörsbultar går av med åren och det verkar kvitta om det är en hårdkörd fulltryckare eller tantkörd lättryckare
    Nu pratar du om pinnskruvarna som håller grenröret mot cylinderhuvudet och dessa håller betydligt lägre temperatur, och är också tillverkade av ett enklare stål (troligen vanligt kolstål).

    Citat Ursprungligen postat av smedsgarden Visa inlägg
    Det är ett komplicerat problem och jag har haft problem med läckage sedan jag köpte bilen, antagligen beroende på fel typ av pinnbult och avsaknad av stag. Konstruktörerna på Saab visste vad de höll på med, så jag försöker alltid fundera på hur de tänkte och vad de hade för tanke bakom olika lösningar. Kommer nog börja med att kopiera originalstaget och kolla hur magnetiska pinnbultarna från Orio är då original ska vara rostfria. Förr kostade de pinnbultarna runt 100 kr/st, nu tar de 35 kr/st, så lite misstänksam är jag.
    Tidigare så var pinnskruvarna dyrare och muttrarna billigare, nu är det tvärtom. Omagnetiska är de i alla fall.

  18. #18
    Individuell mappning
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Huddinge, Stockholm
    Inlägg
    10 959
    Försöker att förstå den här disskutionen.

    Till förbandet mellan grenrör och cylinderhuvud funkar "vanliga" std skruvar eftersom skruvarna inte kommmer upp i farliga temperaturer?
    Och i förbandet mellan turbinhus och grenrör behöver att värmetåligt material tex A286 ? Samma material till muttrarna?

    På en del tyska bilar har jag sett att man använder muttrar av koppar.
    Är det bra?
    9000CSE 2,3T -93 407hk http://www.garaget.org/?car=78616
    9000CD 2,3i -94 185hk http://www.garaget.org/?car=119306
    900i 2dr 2,0 -89 128hk http://www.garaget.org/?car=230410

  19. #19
    Steg 3
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Norrköping
    Inlägg
    3 740
    Medlem#
    10798
    Man använder kopparpläterade låsmuttrar i stål. Koppar ger visst korrosionsskydd och fungerar som smörjmedel då man drar åt skruven (likt kopparpasta).

    De muttrar Saab använder brukar vara varmgalvade vad jag har sett, även det låsmuttrar. Ingen ytbeläggning håller dock med tiden om man utsätter den för höga temperaturer, framförallt inte om dem också utsätts för vägsalt.

Liknande ämnen

  1. Byta pinnskruv grenrör
    Av Thomas20160203 i forum Motor och motorstyrning
    Svar: 10
    Senaste inlägg: 2018-02-21, 01:27
  2. [LÖST] Söker lösa pinnskruv till bakre hjullager, og 9-5
    Av Kee i forum Chassi, bromsar och transmission
    Svar: 17
    Senaste inlägg: 2017-06-14, 07:13
  3. Kan man se om turbon är bytt? Pinnbult grenrör av...
    Av han540 i forum Motor och motorstyrning
    Svar: 5
    Senaste inlägg: 2016-03-16, 04:57
  4. Pinnskruv, turbo-avgas
    Av Fredrik / 1941 i forum Motor och motorstyrning
    Svar: 8
    Senaste inlägg: 2008-07-19, 16:26
  5. [LÖST] Problem att montera pinnskruv
    Av Hedley i forum Motor och motorstyrning
    Svar: 2
    Senaste inlägg: 2008-06-08, 17:03

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •