Motronic till T5

[Mr cba]

Jag håller på och bygger om våran gamla Race bil NG900-96
Från Motronic till T5.
Någon som har gjort det och har anteckningar kvar?
Bilen funkar men jag får inget laddtryck.

[flaset]

Bilen funkar men jag får inget laddtryck.

Då bör du också ha någon felkod?
Trycktestat?

Har ni kört Turbomotor med Motronic, vad föranleder detta?

Mvh

[Mr cba]

Nope ingen felkod.
Vi har plockat motorn från en 9-3 -99

[flaset]

Vad kör ni på för mjukvara?

Tryckläcka, felaktig mjukvara eller felaktigt inkopplad magnetventil eller tryckgivare är i princip det enda som kan orsaka helt bortfall av laddningstryck på Trionic 5.
Vad innebär funkar, körbar?

[Mr cba]

Mjukvaran är orginal 185 hk. Ombyggd för T7 magnetventil.

Jag misstänker att jag saknar någon signal från något då bilen är ganska rensad på el.
Allt funkar utom laddtrycket.
Vi misstänkte att den inte fick fyrkantsignal från ABS och den sladden hade jag missat men nu sitter den där men det funkar fortfarande inte.
Vet dock inte om fyrkantsignalen fungerar men abs fungerar så logiskt sätt borde det komma en signal.

[flaset]

Då borde du också ha problem med bl.a tomgång och liknande adaptionsberoende funktioner?
Vad är grundladdtrycket, för det har ni väl åtmindstone?

[Mr cba]

Ja tomgången är lite hög. Sen tvekar bilen när man först börjar gasa.
Ja grundladd har vi det ligger på 0,5

[Mr cba]

Frågan är om man kan hitta den signalen på fler ställen?

[Slave_joe]

Låter som den saknat hastighetsignal in iboxen. Testa bygla varvtal till hastighetsingång, är ni säkra på att drivstegen är hela i t5 boxen?

[flaset]

....är ni säkra på att drivstegen är hela i t5 boxen?

Och att ombyggnationen till T7-MV blev korrekt utförd..?
Funkade detta i bilen motorn kom från?

[Niklas_CCAero]

Jag har anteckningar kvar gällande LH till T5.2 på 9000 som jag kan lämna av efter jobbet idag om du vill? Är säkert en del som skiljer mellan både LH/Motronic och NG900/9000 men vad jag kommer ihåg så kan det vara värt att kolla på:

Hastighetssignal pinne 39 på T5 boxen, på 9000 går signalen via kombiinstrumentet där jag tror att den omvandlas (vet ej hur). Osäker hur det ser ut på NG900 som får hastighetssignal från ABS.

Bromsljuskontakt pinne 15 på T5 boxen, spänning ger GLT. Jag tror den kan lämnas ej inkopplad om du inte har bromsljus men i "normalfallet" så har den kontakt till jord via bromsljuslamporna (d.v.s. jordad då lamporna ej är tända).

Backljuskontakt pinne 13 på T5 boxen, samma som för bromsljuskontakt.

Farthållare pinne 36 på T5 boxen, spänning ger GLT. Ska enligt kopplingschema jordas på bilar utan farthållare.

Kolla så boxen har jord på alla pinnar som ska vara jordade (24, 25 och 47 tror jag). Magnetventilen jordas via drivstegen i boxen för att styra laddtrycket. Kolla även så att spänning finns till magnetventilen på den pinnen som inte går till boxen.

Utväxlingen i växellådan bör väl egentligen stämma med det i mjukvaran men det borde inte ge GLT hela tiden även om boxen ibland kan tro att fel växel ligger i.

//Niklas

[EPG]

Jag lånar tråden lite eftersom att jag håller på med samma operation på min bil.
En NG900 från 1994 som det ursprungligen har suttit en B206 i fast den motorn var helstum så något har hänt med den så den ligger på kö för obduktion så småningom så nu sitter det en smått modifierad B204 med turbo i den istället.

Jag har än så länge behållit bilens el från H33-kontakten och bakåt och än så länge så är det även gamla växellådan som sitter kvar (fast det är ju inte relevant för min fråga iofs). Jag har helt enkelt bara skarvat ihop en Trionic 5-kabelstam i H33-kontakten. I T5 suite så har jag avaktiverat "VSS" och "RAM-locked" samt ställt in att jag enbart använder en lambdasond samt att jag vill ha boost control aktiverat. För övrigt så är än så länge programvaran i boxen helt standard.

Nu till mitt problem...
I vanliga fall så ska ju bränslepumpen gå nån eller ett par sekunder när man vrider på tändningen för att bygga upp lite bränsletryck men sen stanna efter det.
Nu är det precis som att det finns två återfjädrande lägen, först så kommer läget där pumpen ska gå och det gör den. Vrider man sen vidare så går startmotorn och motorn startar efter en stund. Men direkt när man släpper så stannar motorn direkt. Det är precis som att både tändningsläget och startläget är återfjädrande med andra ord för om man håller kvar den på starten så går motorn men om man släpper så stannar den.

Nu har jag inte hunnit att testa så mycket än för detta med bränslepumpen slog mig långt senare när jag hade gett upp för kvällen men jag upplever det som att det finns två återfjädrande lägen när man vrider medsols (först tändning och sedan start) men om man vrider motsols (eller rättare sagt släpper efter för fjäderkraften) så försvinner tändningen direkt utan det fjäderbelastade mellanläget när man lämnar startläget.

Är det möjligen så att bilar med Bosch Motoronic och Trionic 5 är olika kopplade rent elektriskt vad beträffar bränslerelät eller är det helt enkelt så att mitt tändningslås är trasigt? Kanske ett vanligt problem oavsett om bilen är konverterad till Trionic eller har det från början?

[Hyvens]

Låter mer som strulande tändningslås tycker jag.

[EPG]

Jag ska testa att avlägsna bränslepumpsreläet och bygla stift 30 och 87 i sockeln så får vi se om den startar.

[Echonator]

Jag säger precis som Hyvens, dvs att det låter som strulande tändningslås.

I fallet med Bosch Motronic -> T5.5 i ng900 så har jag själv gjort den operationen för 12 år sedan. Det var visserligen på en 2.3i -97 och donatorbilen en 2.0T -95, men det hela är plug'n'play. Finns vissa skillnader mellan årsmodellerna vad gäller lambdasond (3 vs 4 trådar), kontaktstycke till någon givare osv, men allt innanför torpedväggen är samma.

[EPG]

Jag tror inte att tändningslåset är problemet.
Jag testade nämligen att skruva isär allt och lossade den kontakten. Då upptäckte jag att kontakterna i anslutningskabeln är 4mm rundhylsor så jag letade rätt på några testkablar med banankontakter.
Följande hylsdon finns i anslutningskontakten:
30 (+12V direkt från batteriet), det finns 2st hylsdon märkta med "30"
15 (tändning)
X (bryts när man startar men är igång när tändningen är på)
50 (vrider runt startmotorn)
54 (ungefär som 15 fast driver allt annat som inte har med motorn att göra).
B (ingen aning vad denna är till men den används nog inte).

Jag testade att bygla båda "30", "15" och "54". Sedan har jag en testkabel som är ansluten till "30" i ena änden och som jag kan koppla till "50" för att starta motorn och sedan till "X" när den har startat.

Jag testade då att försöka få igång motorn genom att bygla "30" och "50" och startmotorn går men bilen känns inte särskilt "villig" och när den väl tänder så vill den inte fortsätta att gå utan stannar direkt. Så samma symptom som innan så tändningslåset är nog inte trasigt.

Jag misstänkte bränslefiltret så jag bytte till ett nytt utan framgång och samma sak med bränsletrycksregulatorn. När jag lossade den gamla regulatorn var det dessutom tryck så det spröt bensin så pumpen bygger ju tryck utan problem.

Edit:
"B" verkar vara för att spänningssätta ICE-modulen samt larm och imobilizer/VSS.
ICE-modul verkar faktiskt finnas på bilen men larm och mobilizer/VSS finns inte.
Oavsett vilket så lär inte ICE behöva fungera för att starta bilen men jag testade i alla fall men det var ingen skillnad.

Edit 2:
Kollade som sagt så att inte imobilizer/VSS fanns på bilen och mycket riktigt så gjorde det heller inte det. Dock fanns det heller ingen "dummy" utan bara en lös kontakt, borde inte vissa av hylsdonen i VSS-kontakten vara byglade för att bilen ska fungera?

[Hyvens]

Borde vara en bygling där. Iaf på senare årsmodeller. 1994-1995 är annorlunda då VSS inte fanns.

Använder du elschema för rätt årsmodell?
Har bilen fungerat med motronic?

[EPG]

Jag har ett antal kretsscheman till både 9000 och ng900 från diakom.ru sparade som pdf på en mapp i datorn som jag brukar använda. De är utförliga och bra, jag önskar att jag hade samma för 9-3 och 9-5 T7 också. Enda nackdelen jag har stött på hittills är att H33-kontakten är inte utmärkt så det framgår inte supertydligt vilka komponenter som tillhör själva bilens el och vilket som har med motorns kabelhärva att göra.

2,0 turbokretsschemat är från 1997 men stämmer extremt väl med kabelstammen som jag har donerat in i bilen, är möjligen färgerna på några kablar som skiljer sig lite.

Sugmotorschemat som jag har kollat lite i också är från en 1997 2,3:a och motorn som satt i bilen var en 2,0 B206 men det mesta verkar stämma enligt det schemat också.

Bilen har inte fungerat i min ägo varken med Motronic (testade aldrig) eller Trionic. Men förra ägaren körde den näst intill dagligen med Motronic fram till den gamla motorn kokade och bilen blev ståendes så jag senare köpte den.

[EPG]

Det som saknas i min H33-kontakt (alltså bilens kabelstam) är:

-3 - TCS
-9 - Motorvarvtal
-10 - MAP-signal
-13 - Shiftlight
-15 - Tryckgivare bränsletank
-16 - Farthållare
-21 - Värmeplatta
-24 - Tryckgivare bränsletank
-25 - Stryper laddtrycket
-28 - Hastighetssignal från ABS
-30 - Signaljord till instrumenthuset
-31 - Automatlåda/TCM
-32 - Automatlåda/TCM

Funderar på den där tryckgivaren (tror det heter purge control på engelska), jag har "Tank pressure diagnostics" aktiverat i boxen enligt T5 suite, kan det göra att det blir någon konflikt där om det inte alls finns i bilen?

[Timpa]

Har du kollat på
https://saabwisonline.com/
där finns nog T7 scheman.